Turun idiootit rakentaa raitsikan
Kommentit (313)
Vierailija kirjoitti:
"Helsinkiläiset on tyhmiä?"
Sekö on ainoa selityksesi? Eli ei voi olla niin että enemmistö helsinkiläisistä haluaa enemmän julkista liikennettä ja vähemmän yksityisautoilua keskustaan?
"Lisäksi media valehtelee systemaattisesti punavihreiden puolesta kuten on nähty. "
Olisiko jotain käytännön esimerkkejä antaa?
Koita nyt lainausvammainen pikkuhiljaa opetella käyttämään niitä palstan lainauksia.
Muuten voi huomata että rupesit keskustelemaan minusta kun sinulla ei ole mitään perusteita omalle autottoman keskustan agendallesi. Eli todistit taas kerran alkuperäisen väitteeni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Niin, täsmälleen sama ei tietenkään tapahtunut jo Espoossa kun tänne vihdoin "saatiin" metro ja kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin välittömästi metron aloitettua jotta sille saatiin pakotettua käyttäjiä.
Metron puuhapetterit olivat nimittäin viisastuneet Helsingin alkuperäisen metrolinjan katastrofista. Itä-Helsingistä keskustaan kulkeneita bussilinjoja ei älytty heti lakkauttaa ja paljastui ettei kukaan halunnut käyttää metroa kun se tuplasi matka-ajat ja teki matkustuksesta hankalampaa pakollisine vaihtoineen.
Me turkulaiset pääsimme viime vuonna hotellista Otaniemessä Hybridiareena Hypeen Rick Beatoa kuuntelemaan metrolla lähes ovelta ovelle ja oikein nopeasti ja mukavasti meni matkat kumpaankin suuntaan. Sunnuntaina RaideJokerilla Leppävaaraan ja sieltä Turun-junaan meni sekin oikein jouhevasti. What's not to like?
Et nyt tajua että espoon paremman yläluokan nimbyt luuli että bussilinjaa ylläpidetään heidän erityistarpeisiinsa ovelta ovelle, mutta kun se ei tapahtunut niin valitus asiasta jatkuu seuraavat 50 vuotta.
Ei valiteta. Ne viimeisetkin valkokaulustyöpaikat katosivat Helsingin keskustasta kun työpaikkojen avainhenkilöt äänestivät jaloillaan.
Minä tunsin Espoon metron liikenteen käynnistyessä kolme hyvätuloista lapsiperhettä joissa toinen tai molemmat vanhemmat olivat töissä Helsingin keskustassa.
Matka-ajan kaksinkertaistuminen metron myötä pakotti nämä ottamaan perheen molemmat autot työmatkakäyttöön kun lapsia pitää hakea tarhasta ja eskarista täsmälleen ilmoitettuna kellonlyömänä eikä työnantaja katso hyvällä sitä että lähtee joka päivä tunnin etuajassa kotiin.
Kaksi vuotta myöhemmin ongelma oli ratkennut: kaikki olivat vaihtaneet töihin Espoon puolelle ja pari työnantajaakin olivat siirtäneet koko toimiston Keilaniemeen tai Leppävaaraan. Onnea Helsinki!
Sillähän ei ole mitään tekemistä asian kanssa, että firmat karkaa keskustasta kun sinne ei saa autoja parkiin järkevällä tavalla tai sinne kohta edes pääse autolla.
"Ei valiteta. Ne viimeisetkin valkokaulustyöpaikat katosivat Helsingin keskustasta kun työpaikkojen avainhenkilöt äänestivät jaloillaan."
Jaa. Aika lailla täynnä toimistoja tuo ydinkeskusta minusta edelleen on. Isoja lakifirmoja, konsulttifirmoja jne.
Toki toimistoja on myös muuttanut mutta lähinnä siksi että moderneja toimistotiloja nyt vain on aina ollut aika rajatusti siinä vanhassa keskustassa.
Vierailija kirjoitti:
"westend-kamppi bussilla 10 min"
Missä todellisuudessa?
todellisuudessa ennen metroa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Turussa tehtiin sama, mutta eipä siinä voinut olla perusteena ratikka, koska sille ei tule kuin vain yksi linja. Muuten vain huvikseen koko yli 200 000 asukkaan arkielämä myllättiiin. No, meille kävi hyvin, satamaan pääsee nyt vaihtamatta (mutta ahdasta edelleen on, bussit eivät sisätiloiltaan suurentuneet) eikä välttämättä tarvitse mennä autolla päästäkseen meiltä Ikeaan, Myllyyn tai Skanssiin, tai Kupittaan Cittariin hakemaan ulkomaan paketteja, kymppi aalla tai nelosella pääsee. Mutta moneen muuhun juttuun ja muille vaikuttaa. Autoton tuttuni joutui vaihtamaan vanhan koiransa eläinlääkäriä, kun ei enää pääse suoraan yhdellä bussilla vanhaan paikkaan. Sama ihminen joutuu nyt vaihtamaan kaksi kertaa bussia, jotta pääsee monivuotisen kampanjansa luo Lietoon, kun ennen tarvittiin vain yksi vaihto, ja matka kestää yhteen suuntaan nyt melkein tunnin kauemmin. Itsekin olen pettynyt siihen sloganiin, että "ei enää tarvitse katsoa aikataulua, bussit kulkevat niin usein" - joo, ei pidä paikkaansa. Välillä menee kaksi bussia peräkkäin ja jos niihin ei ehdi, se on sitten yli kymmenen minuutin odotus. Joskus menee varttikin. Eli valheilla runkobussit meille myytiin. Tietenkin.
Ihan hirveätä, jos joutuu odottamaan yli kymmenen minuuttia eikä bussi tule juuri silloin, kun sinulle sopii.
Meillä täällä muualla Suomessa on ihme, jos tulee bussi puolen tunnin tai tunnin välein. Kaikki on niin suhteellista.
No kuule, 200 000 asukkaan kaupungissa olettaa asioiden olevan vähän toisin kuin pikkukaupungissa. Minä olen Raumalta kotoisin, siellä bussiliikenne tuhottiin jo vuosikymmeniä sitten. Muistan, kun olin menossa Turkuun vanhempieni luota, ja seisoin matkakassi olallani tutulla pysäkillä sunnuntaina ja odotin bussia, joka olisi vienyt minut kotikylästäni keskustaan, nelisen kilometriä matkaa linja-autoasemalle. Bussi ei ikinä tullut. Olin myöhästyä Turun bussista, joten menin takaisin kotiin vanhemmilleni ja soitin veljelleni, jolla onneksi oli aikaa viedä minut asemalle, vanhemmillani ei kummallakaan ollut ajokorttia eikä autoa. Vasta myöhemmin sain tietää, että joo, minun kotikylästäni, jo silloin ja nykyisin Rauman kaupungin lähiö, eivät bussit enää kaupunkiin sunnuntaisin kulkeneet. Tämä oli joskus 90-luvun puolivälissä. Nyttemmin Raumalla ei tule keskustan ulkopuolella toimeen, jos perheessä ei ole yhtä autoa, mieluummin kahta. Bussiliikenne on siellä niin täysin alasajettu.
Turussa luulisi asioiden olevan toisin, mutta kas kummaa, toimiva systeemi tuhottiin täälläkin. Vuonna 2025.
"Sillähän ei ole mitään tekemistä asian kanssa, että firmat karkaa keskustasta kun sinne ei saa autoja parkiin järkevällä tavalla tai sinne kohta edes pääse autolla. "
Helsingin keskustassa on maanalaista parkkitilaa moninkertaisesti siihen verrattuna nyt kuin oli vaikka 70-luvulla tai 90-luvulla. Ns. Forumin parkkihalli oli ensimmäinen iso parkkihalli joka tuli 80-luvulla ja sen myötä yleensä ajoin ensimmäisiä kertoja keskustaan kun sinne sai auton jotenkin järkevästi. Sen jälkeen halleja on tullut vaikka miten paljon lisää.
ja matkustajat haetaan afrikasta ja lähi-idästä
matkalipun maksaa kela gold
No onneksi eivät rakenna rintsikkaa.
"todellisuudessa ennen metroa"
Ehkä jos olet noussut bussiin heti Länsiväylän rampin vierestä ja on ollut joku hiljainen ilta-aika. Mutta ei sellaiseen matkaan mene nykyäänkään tuota väittämääsi puolta tuntia.
miksei rakennettu pyöräbaanaa varissuo-kauppatori?
Vierailija kirjoitti:
"Sillähän ei ole mitään tekemistä asian kanssa, että firmat karkaa keskustasta kun sinne ei saa autoja parkiin järkevällä tavalla tai sinne kohta edes pääse autolla. "
Helsingin keskustassa on maanalaista parkkitilaa moninkertaisesti siihen verrattuna nyt kuin oli vaikka 70-luvulla tai 90-luvulla. Ns. Forumin parkkihalli oli ensimmäinen iso parkkihalli joka tuli 80-luvulla ja sen myötä yleensä ajoin ensimmäisiä kertoja keskustaan kun sinne sai auton jotenkin järkevästi. Sen jälkeen halleja on tullut vaikka miten paljon lisää.
Puhut sitten sujuvasti jostain muusta, ja parkkitilaa siellä oli ennenkin sekä halleissa, parkkipaikoilla että katujen varsillakin. Nyt sinne ei edes pääse. Keskusta on muutakin kun rautatieasema.
"Puhut sitten sujuvasti jostain muusta, ja parkkitilaa siellä oli ennenkin sekä halleissa, parkkipaikoilla että katujen varsillakin."
Mikä niistä on sinusta vähentynyt tai poistunut?
"Nyt sinne ei edes pääse. Keskusta on muutakin kun rautatieasema."
Höpsistä. Autoilen keskustaan ja pois lähes viikottain eikä sinne pääsyssä ole mitään ongelmia.
Tampereen työttömyysaste 16 %! M-muuttajia 11 %! Miten se ratikka toi sitä luvattua elinvoimaa ja työpaikkoja Tampereelle? Miten se toisi sitä m-muuttajien Varissuolle?
Vierailija kirjoitti:
"Sillähän ei ole mitään tekemistä asian kanssa, että firmat karkaa keskustasta kun sinne ei saa autoja parkiin järkevällä tavalla tai sinne kohta edes pääse autolla. "
Helsingin keskustassa on maanalaista parkkitilaa moninkertaisesti siihen verrattuna nyt kuin oli vaikka 70-luvulla tai 90-luvulla. Ns. Forumin parkkihalli oli ensimmäinen iso parkkihalli joka tuli 80-luvulla ja sen myötä yleensä ajoin ensimmäisiä kertoja keskustaan kun sinne sai auton jotenkin järkevästi. Sen jälkeen halleja on tullut vaikka miten paljon lisää.
On aika yhdentekevää jos keskustassa on parkkihalleja kun yksityisautoilu niihin on käytännössä estetty ja ne on lisäksi hinnoiteltu niin stratosfääriin että seisovat tyhjällään. Työpaikkakadon viimeisteli tietenkin asunto- ja kiinteistökupla joka hilasi toimistojen vuokratason kestämättömälle tasolle samalla kun yritysten hyväpalkkaiset avainhenkilöt pakenivat peeheineen Helsingistä naapurikaupunkien kartalta löytyville valkoisille länteille ja konttori muutti perässä helpomman matkan päähän.
Vierailija kirjoitti:
Etenkin, kun se toimii uultavasti yhtä hyvin kuin Turun funikulaari.
Ihan toimiva siellä on ollut ennenkin.
Ei kovin yksimielinen päätös, lähes puolet vastusti. Tuntuu, kuin tässä olisi nyt järjestetty joku lohdutuspalkinto Petterille, kun tunnin junaa si tullutkaan. Eniten ihmettelen sitä, miksi he purkivat ratikkansa pois. Muistan hyvin, kun lapsena kävin Turussa, siellä kulki silloin ratikka. Niin Turkulaista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raitiotien puolesta äänestivät muun muassa pääministeri Petteri Orpo (kok) ja vihreiden puheenjohtaja Sofia Virta.
Haluavat 150 miljoona valtion rahas pikku-Petterin kaupunkijunaan.
Tunnin raitiovaunu.
"On aika yhdentekevää jos keskustassa on parkkihalleja kun yksityisautoilu niihin on käytännössä estetty"
Ei ollut kun viimeksi kävin. Ihan samat tiet sinne vei kuin aina ennenkin. Vai kerrotko että mitkä kaikki pääväylät keskustaan on suljettu?
" ja ne on lisäksi hinnoiteltu niin stratosfääriin että seisovat tyhjällään."
No ei mitään isoja määriä toimistotyöntekijöiden autoja ole koskaan katujen varsille mahtunut. Ja hallien rakentaminen maksaa.
"Työpaikkakadon viimeisteli tietenkin asunto- ja kiinteistökupla joka hilasi toimistojen vuokratason kestämättömälle tasolle samalla kun yritysten hyväpalkkaiset avainhenkilöt pakenivat peeheineen Helsingistä naapurikaupunkien kartalta löytyville valkoisille länteille ja konttori muutti perässä helpomman matkan päähän."
No toimistotilojen hinnat määrittää kysyntä ja tarjonta. Ei se keskustan konttori olisi kallis jos kukaan ei sinne olisi tulossa.
Ja eivät ne kaikki kehäteiden varren ja Espoon toimistotilat ole koskaan kaikki keskustassa olleet. Tilojen tarve on kasvanut ja siksi toimistoja on sitten rakennettu sinne minne mahtuu. Keskusta on ollut täynnä jo viimeiset sata vuotta.
Se on Turun kermaisimman kanansanosan vihjaus, että ottakaapa varissuolaiset ratikka alle ja vetäkääpä sillä suoraan satamaan.