Lue keskustelun säännöt.
Turun idiootit rakentaa raitsikan
Kommentit (313)
varissuo-kauppatori linnuntietä 5 km
530 milj/5 km = 106 milj/km = 106000/m = 1060/cm
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ratikan vastustajien rahoitus ja taustat pitäisi tutkia pohjiaan myöten.
Sama kitinä polkupyöräilyä, kävelykeskustoja, raideliikennettä, sähköautoja, julkista liikennettä ja tuulivoimaa vastaan. Samat tahot kiistävät ilmastonmuutoksen ja mutku-kiinattelevat.
Kreml kuittaa trollitehtaan laskun.
Sössönsöö.
Ratikalle on jotain perusteitakin mutta tuo autottomuussekoilu vaan hajottaa esim. helsingin keskustan kuten jo ajat sitten kehityksestä näki. Mutta te punaspämmijäthän ette saa mitään perusteltua faktoilla ja siksi joka asiaa viedään eteenpäin nimitellen vastapuoleksi persua, nassea tai kremliä.
Eli kun katsot Helsingin ydinkeskustan karttaa niin mielestäsi siinä kohdassa ylivoimainen liikkumismuoto on yksityisautoilu?
Helsingin keskusta on ratkaissut ihan itse autoilijoiden ongelmat 2000-luvulla.
Vielä 1990-luvulla pk-seudun parhaat valkokaulusduunit, erikoisliikkeet, ravintolat ja elokuvateatterit sijatsivat Helsingin keskustassa johon kaikkien piti päästä päivittäin.
Tänään siellä ei ole enää mitään sellaista minkä takia kenenkään ajokunnossa olevan pitäisi koskaan vaivautua paikalle joten julkinen liikenne riittää mainiosti.
Problem solved.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Niin, täsmälleen sama ei tietenkään tapahtunut jo Espoossa kun tänne vihdoin "saatiin" metro ja kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin välittömästi metron aloitettua jotta sille saatiin pakotettua käyttäjiä.
Metron puuhapetterit olivat nimittäin viisastuneet Helsingin alkuperäisen metrolinjan katastrofista. Itä-Helsingistä keskustaan kulkeneita bussilinjoja ei älytty heti lakkauttaa ja paljastui ettei kukaan halunnut käyttää metroa kun se tuplasi matka-ajat ja teki matkustuksesta hankalampaa pakollisine vaihtoineen.
westend-kamppi bussilla 10 min metrolla 40 min
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Turussa tehtiin sama, mutta eipä siinä voinut olla perusteena ratikka, koska sille ei tule kuin vain yksi linja. Muuten vain huvikseen koko yli 200 000 asukkaan arkielämä myllättiiin. No, meille kävi hyvin, satamaan pääsee nyt vaihtamatta (mutta ahdasta edelleen on, bussit eivät sisätiloiltaan suurentuneet) eikä välttämättä tarvitse mennä autolla päästäkseen meiltä Ikeaan, Myllyyn tai Skanssiin, tai Kupittaan Cittariin hakemaan ulkomaan paketteja, kymppi aalla tai nelosella pääsee. Mutta moneen muuhun juttuun ja muille vaikuttaa. Autoton tuttuni joutui vaihtamaan vanhan koiransa eläinlääkäriä, kun ei enää pääse suoraan yhdellä bussilla vanhaan paikkaan. Sama ihminen joutuu nyt vaihtamaan kaksi kertaa bussia, jotta pääsee monivuotisen kampanjansa luo Lietoon, kun ennen tarvittiin vain yksi vaihto, ja matka kestää yhteen suuntaan nyt melkein tunnin kauemmin. Itsekin olen pettynyt siihen sloganiin, että "ei enää tarvitse katsoa aikataulua, bussit kulkevat niin usein" - joo, ei pidä paikkaansa. Välillä menee kaksi bussia peräkkäin ja jos niihin ei ehdi, se on sitten yli kymmenen minuutin odotus. Joskus menee varttikin. Eli valheilla runkobussit meille myytiin. Tietenkin.
Ihan hirveätä, jos joutuu odottamaan yli kymmenen minuuttia eikä bussi tule juuri silloin, kun sinulle sopii.
Meillä täällä muualla Suomessa on ihme, jos tulee bussi puolen tunnin tai tunnin välein. Kaikki on niin suhteellista.
"Kyllä sitä linjaa voi käyttää toiseenkin suuntaan."
Tarkoitin että ne runkolinjat ajavat yleensä jostain isosta bussiterminaalista suorinta tietä esikaupunkeihin eivätkä siis kiertele keskustassa nähtävyyksien ympäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
aika koomista miten 5 km matkalle pakko rakentaa miljardiluokan ratayhteys
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30% kustannuksista halutaan ryöstää kaikkien suomalaisten veronmaksajien taskuista. On äärimmäisen tärkeää että tämä täysin typerä ja turha hanke saadaan pysäytettyä. Minkä helvetin takia meidän muunsuomalaisten pitäisi kustantaa se että käkkäräpäät pääsevät jostain Varissuolta keskustaan sujuvammin tekemään kepposia?
Ei sitä juuri mikään pysäytä, kun kaupunginvaltuusto on asiasta päättänyt. Jos hankkeessa on merkittävä määrä valtion rahoitusta, ainoa, joka voi sen torpata, on eduskunta.
Kaupunginvaltuusto voi päättää mitä lystää kun niillä ei ole rahoitusta joka hankkeen toteutukseen vaaditaan. Todellisen päätöksen tekevät ne joiden odotetaan maksavan lystin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ratikan vastustajien rahoitus ja taustat pitäisi tutkia pohjiaan myöten.
Sama kitinä polkupyöräilyä, kävelykeskustoja, raideliikennettä, sähköautoja, julkista liikennettä ja tuulivoimaa vastaan. Samat tahot kiistävät ilmastonmuutoksen ja mutku-kiinattelevat.
Kreml kuittaa trollitehtaan laskun.
Sössönsöö.
Ratikalle on jotain perusteitakin mutta tuo autottomuussekoilu vaan hajottaa esim. helsingin keskustan kuten jo ajat sitten kehityksestä näki. Mutta te punaspämmijäthän ette saa mitään perusteltua faktoilla ja siksi joka asiaa viedään eteenpäin nimitellen vastapuoleksi persua, nassea tai kremliä.
Eli kun katsot Helsingin ydinkeskustan karttaa niin mielestäsi siinä kohdassa ylivoimainen liikkumismuoto on yksityisautoilu?
Laivaterminaalit on sijoitettu näppärästi Helsingin ydinkeskustan liepeille. Ei ole yllätys, että autolautasta purkautuu joka päivä ja monta kertaa autoja, rekkoja ja kontteja. Miten ne saadaan ratikkaan ja perille määränpäihinsä?
Tuntuu, kuin päätökset Helsingissä tehtäisiin tukevassa humalassa tai vielä sekavammassa tilassa. Mikään muu ei selitä liikenteen ohjaamista kaupunkiin ja kaupungin samanaikaista tukkimista palmuin ja sesonkioliivipuin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Niin, täsmälleen sama ei tietenkään tapahtunut jo Espoossa kun tänne vihdoin "saatiin" metro ja kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin välittömästi metron aloitettua jotta sille saatiin pakotettua käyttäjiä.
Metron puuhapetterit olivat nimittäin viisastuneet Helsingin alkuperäisen metrolinjan katastrofista. Itä-Helsingistä keskustaan kulkeneita bussilinjoja ei älytty heti lakkauttaa ja paljastui ettei kukaan halunnut käyttää metroa kun se tuplasi matka-ajat ja teki matkustuksesta hankalampaa pakollisine vaihtoineen.
Me turkulaiset pääsimme viime vuonna hotellista Otaniemessä Hybridiareena Hypeen Rick Beatoa kuuntelemaan metrolla lähes ovelta ovelle ja oikein nopeasti ja mukavasti meni matkat kumpaankin suuntaan. Sunnuntaina RaideJokerilla Leppävaaraan ja sieltä Turun-junaan meni sekin oikein jouhevasti. What's not to like?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ratikan vastustajien rahoitus ja taustat pitäisi tutkia pohjiaan myöten.
Sama kitinä polkupyöräilyä, kävelykeskustoja, raideliikennettä, sähköautoja, julkista liikennettä ja tuulivoimaa vastaan. Samat tahot kiistävät ilmastonmuutoksen ja mutku-kiinattelevat.
Kreml kuittaa trollitehtaan laskun.
Sössönsöö.
Ratikalle on jotain perusteitakin mutta tuo autottomuussekoilu vaan hajottaa esim. helsingin keskustan kuten jo ajat sitten kehityksestä näki. Mutta te punaspämmijäthän ette saa mitään perusteltua faktoilla ja siksi joka asiaa viedään eteenpäin nimitellen vastapuoleksi persua, nassea tai kremliä.
Eli kun katsot Helsingin ydinkeskustan karttaa niin mielestäsi siinä kohdassa ylivoimainen liikkumismuoto on yksityisautoilu?
Eli ei yhtään faktaa, vain pelkkää tunnepohjaista mutua teiltä vihreiltä. Just kuten sanoin.
"westend-kamppi bussilla 10 min"
Missä todellisuudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Niin, täsmälleen sama ei tietenkään tapahtunut jo Espoossa kun tänne vihdoin "saatiin" metro ja kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin välittömästi metron aloitettua jotta sille saatiin pakotettua käyttäjiä.
Metron puuhapetterit olivat nimittäin viisastuneet Helsingin alkuperäisen metrolinjan katastrofista. Itä-Helsingistä keskustaan kulkeneita bussilinjoja ei älytty heti lakkauttaa ja paljastui ettei kukaan halunnut käyttää metroa kun se tuplasi matka-ajat ja teki matkustuksesta hankalampaa pakollisine vaihtoineen.
Me turkulaiset pääsimme viime vuonna hotellista Otaniemessä Hybridiareena Hypeen Rick Beatoa kuuntelemaan metrolla lähes ovelta ovelle ja oikein nopeasti ja mukavasti meni matkat kumpaankin suuntaan. Sunnuntaina RaideJokerilla Leppävaaraan ja sieltä Turun-junaan meni sekin oikein jouhevasti. What's not to like?
Et nyt tajua että espoon paremman yläluokan nimbyt luuli että bussilinjaa ylläpidetään heidän erityistarpeisiinsa ovelta ovelle, mutta kun se ei tapahtunut niin valitus asiasta jatkuu seuraavat 50 vuotta.
"Eli ei yhtään faktaa, vain pelkkää tunnepohjaista mutua teiltä vihreiltä. Just kuten sanoin. "
Saisinko jonkun loogisen selityksen sinulta siihen, miksi helsinkiläiset valitsisivat vuosikymmenestä toiseen valtuustoon puolueet jotka ajaisivat erilaista liikennepolitiikkaa kuin ne kaupunkilaiset itse haluavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"westend-kamppi bussilla 10 min"
Missä todellisuudessa?
Ainahan nää espoon bussitarinat on tätä luokkaa että jostain bodomilta tai kirkkonummelta päristeltiin 10 minuutissa keskustaan. Oikeasti otaniemestäkin joka on just niin lähellä keskustaa kuin espoossa voi olla meni 15-20 minuuttia hyvänä päivänä, ja ruuhkassa paljon pidempäänkin. Sikäli kun edes pääsi bussiin sisään kun nuo oli jatkuvasti aivan täpötäynnä ruuhka-aikoina. Metroon sentään mahtuu ja se kulkee nopeasti keskustaan asti.
ILmankos maan asiat on niin heikoissa kantimissa kun pää-Petterimme on keskittynyt näihin omiin junaleikkeihinsä.
Vierailija kirjoitti:
"Eli ei yhtään faktaa, vain pelkkää tunnepohjaista mutua teiltä vihreiltä. Just kuten sanoin. "
Saisinko jonkun loogisen selityksen sinulta siihen, miksi helsinkiläiset valitsisivat vuosikymmenestä toiseen valtuustoon puolueet jotka ajaisivat erilaista liikennepolitiikkaa kuin ne kaupunkilaiset itse haluavat?
Helsinkiläiset on tyhmiä? 30 vuotta kaupungissa asuneena voin sanoa että tuo ainakin pitää isolta osin paikkansa. Lisäksi media valehtelee systemaattisesti punavihreiden puolesta kuten on nähty.
"Helsinkiläiset on tyhmiä?"
Sekö on ainoa selityksesi? Eli ei voi olla niin että enemmistö helsinkiläisistä haluaa enemmän julkista liikennettä ja vähemmän yksityisautoilua keskustaan?
"Lisäksi media valehtelee systemaattisesti punavihreiden puolesta kuten on nähty. "
Olisiko jotain käytännön esimerkkejä antaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on ratikan myötä bussilinjoja poistettu niin, että työmatka joka ennen kesti bussilla vartin, nyt pitää kiertää kaupungin kautta ja työmatka kestää 45-60 minuuttia. Moni työkaveri on joutunut ostamaan oman auton.
Että onnet vaan =(
Niin, täsmälleen sama ei tietenkään tapahtunut jo Espoossa kun tänne vihdoin "saatiin" metro ja kaikki suorat bussilinjat lakkautettiin välittömästi metron aloitettua jotta sille saatiin pakotettua käyttäjiä.
Metron puuhapetterit olivat nimittäin viisastuneet Helsingin alkuperäisen metrolinjan katastrofista. Itä-Helsingistä keskustaan kulkeneita bussilinjoja ei älytty heti lakkauttaa ja paljastui ettei kukaan halunnut käyttää metroa kun se tuplasi matka-ajat ja teki matkustuksesta hankalampaa pakollisine vaihtoineen.
Me turkulaiset pääsimme viime vuonna hotellista Otaniemessä Hybridiareena Hypeen Rick Beatoa kuuntelemaan metrolla lähes ovelta ovelle ja oikein nopeasti ja mukavasti meni matkat kumpaankin suuntaan. Sunnuntaina RaideJokerilla Leppävaaraan ja sieltä Turun-junaan meni sekin oikein jouhevasti. What's not to like?
Et nyt tajua että espoon paremman yläluokan nimbyt luuli että bussilinjaa ylläpidetään heidän erityistarpeisiinsa ovelta ovelle, mutta kun se ei tapahtunut niin valitus asiasta jatkuu seuraavat 50 vuotta.
Ei valiteta. Ne viimeisetkin valkokaulustyöpaikat katosivat Helsingin keskustasta kun työpaikkojen avainhenkilöt äänestivät jaloillaan.
Minä tunsin Espoon metron liikenteen käynnistyessä kolme hyvätuloista lapsiperhettä joissa toinen tai molemmat vanhemmat olivat töissä Helsingin keskustassa.
Matka-ajan kaksinkertaistuminen metron myötä pakotti nämä ottamaan perheen molemmat autot työmatkakäyttöön kun lapsia pitää hakea tarhasta ja eskarista täsmälleen ilmoitettuna kellonlyömänä eikä työnantaja katso hyvällä sitä että lähtee joka päivä tunnin etuajassa kotiin.
Kaksi vuotta myöhemmin ongelma oli ratkennut: kaikki olivat vaihtaneet töihin Espoon puolelle ja pari työnantajaakin olivat siirtäneet koko toimiston Keilaniemeen tai Leppävaaraan. Onnea Helsinki!
Ihana tiistai😍😍😍
Voimia Anttoselle👍