Lue keskustelun säännöt.
Miksi Hollywood vääntää kaikki mahdolliset hahmot mustiksi, Troijan Helenaa myöten?
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös Taru sormusten herrasta herätti paljon närää ettei rooleihin palkattu ainoatakaan mustaa eikä aasialaista, kaikki valkoisia. No, voin asettua heidän osaan ja ymmärrän, että jos olet opiskellut ammatin, ottanut velkaa, etkä työllisty koska väärää väriä, taustaa, niin varmasti harmittaa.
Wokelogiikka? Eikö ollut muita tuotantoja olemassa? Oliko TSH ainoa? Entä nyt wokeaikana, eihän vähemmistön rooliin saa palkata muita kuin vähemmistöön kuuluvia, mutta vähemmistöön kuuluva saa kyllä esittää ihan kaikkea. Wokelogiikka?
Tummaihoiset taitavat kyllä olla enemmistö meihin vaaleisiin nähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pottereiden leffaversiossa kai tapahtui sekin ainutkertainen ihme että mustasta tulikin valkku, nimittäin Lavender Brownista - mutta kyllä siitä silloin olikin älämölöä kerrakseen.
Vastaiskuna sitten kalpeasta, jopa kelmeäihoisesta (kirjojen mukaan) Snapesta humpsahtikin musta.
Mun mielestä kirjoissa ei kyllä suoraan kuvailla ketään mustaksi. Joo, Kingsley on varmasti musta ja samoin se kuuluttajatyyppi (nyt en muista nimeä), mutta kenenkään ihonväriä ei kirjassa kuvata.
Minusta siitä kuuluttajatyypistäkään ei sanottu kirjoissa, että oli musta. Rastat mainittiin, mutta onhan niitä valkoisillakin. En tosin tiedä, oliko 90-luvun Britanniassa.
Niin, minähän kirjoitin viestissäni, että kenenkään ihonväriä ei kirjoissa mainita.
Sallow kuvaa ihonväriä ja ei ole mikään musta.
Vierailija kirjoitti:
Intersektionaali ideologia voisi joutaa vessasta alas. Epäloogista sontaa, onko yhtään hyvää wokeleffaa tai sarjaa tehty? Jos historiassa joku on ollut valkoinen, niin sitten on. Lisäksi intersektionaalithan vihaa valkoista miestä, kaikki mitä se teki on ollut toksista sortoa, miksi siis muuttaa toksiset patriatkat mustiksi. Miksei samalla inuiiteiksi, aboriginaaleiksi, niitä sorretaan. Haluavatko mustat ja sukupuolivähemmistöt ängetä itseään Shakespearen tarinoihin tai historiaan? Tuskin. Huumori on jo tapettu, tarinat voivat mennä vain tiettyjen wokesääntöjen mukaan, Yle pisteyttää sarjat woken mukaan ja sensitiivisyyslukijat tarkastaa kaikki pienetkin konservatiivisuudet pois. Kaikki on henkistä totalitarismia. Yksi tyyppi voi kirjoituksillaan saada Ylen sensuroimaan lasteohjelmia, komediaa, elokuvia ja sarjoja. Mielipuolisuutta.
Pakkocastaus tappaa logiikan. Representaatio tappaa tarinan. Sensitiivisyyslukija tappaa huumorin, jännityksen ja yllätykset.
No elokuvien ohjaajat voi tietysti tehdä minkälaisia elokuvia ne haluaa, ja me voidaan jättää katsomatta ne joita me ei haluta katsoa.
Se posiitiivinen juttu on, että tekoäly kehittyy niin nopeasti, että tulevaisuudessa me voidaan kaikki tehdä omia elokuvia, ja me voidaan valita niihin elokuviin ketä me halutaan nähdä niissä. Vanhojakin elokuvia voi muokata. Ajattele miten kiva katsoa vanhoja suosikkielokuvia ja poistaa niistä kaikki mustat ja vaihtaa ne valkoisiin? Sillä tavalla niistä voi tulla vielä parempia, koska niissä ei ole yhtään propagandaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös Taru sormusten herrasta herätti paljon närää ettei rooleihin palkattu ainoatakaan mustaa eikä aasialaista, kaikki valkoisia. No, voin asettua heidän osaan ja ymmärrän, että jos olet opiskellut ammatin, ottanut velkaa, etkä työllisty koska väärää väriä, taustaa, niin varmasti harmittaa.
Itse luin leffojen ilmestymisen jälkeen lähinnä nurinaa siitä, millaisina Umbarin ja Haradin kansat (Sauronin kanssa liittoutuneet) oli kuvattu.
Niin, kirjoissahan nuo etelän rosvot kuvataan tummiksi.
Tolkien lainaili ideoita maapallolta jossa etelän porukka tuppaa olemaan (auringon vuoksi) tummempaa kuin pohjoisemman. Rasismia? Ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Woke on varmaan jo mainittu mutta mainitaan syyllinen vielä kertaukseksi. Castingin lisäksi woke turmelee elokuvien käsikirjoituksetkin, tekee niistä poliittisen propagandan sanansaattovälineitä. Ei hyvää nuorisolle.
Vierailija kirjoitti:
No elokuvien ohjaajat voi tietysti tehdä minkälaisia elokuvia ne haluaa, ja me voidaan jättää katsomatta ne joita me ei haluta katsoa.
Se posiitiivinen juttu on, että tekoäly kehittyy niin nopeasti, että tulevaisuudessa me voidaan kaikki tehdä omia elokuvia, ja me voidaan valita niihin elokuviin ketä me halutaan nähdä niissä. Vanhojakin elokuvia voi muokata. Ajattele miten kiva katsoa vanhoja suosikkielokuvia ja poistaa niistä kaikki mustat ja vaihtaa ne valkoisiin? Sillä tavalla niistä voi tulla vielä parempia, koska niissä ei ole yhtään propagandaa.
Vika on just siinä, ettei ohjaajat voi tehdä mitä haluaa vaan riskittömyyttä ja varmoja tuottoja hakeva tuotantoporras antaa niin tiukat raamit tuotannolle että luovuus on kaukana tuosta touhusta. Ja sitten haetaan näkyvyyttä tällä väsyneellä temppuilulla kuten "vaihdetaan severus snape tummaksi" ja toivotaan että kohu tuo lisää katsojia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nolan ei ole vuosiin tehnyt hyviä elokuvia. Roolitus on pielessä, kun näyttelijät näyttävät siltä, että ovat käyttäneet iPhonea.
Johonkin aikaan mustienkin roolit näytteli valkoinen ihminen, plankkia naamassa.
Sitten tuli leffoja joissa valkoiset mustia t näkyi palvelijoina ja orjina ja alkuasukkaina.
Sitten tuli leffoja joissa oikeasti oli mustia päähenkilöitä.
Sitten tuli aika jolloin ainakin historiallisissa leffoissa päätettiin olla "värisokeita". Näin muuten menee oopperassa, teatteriissa ja baletissakin. Castataan sopiva rooli, ihan sama mistä kotoisn, henkilöt on fiktiivisiä.
Musta Mannerheim on toki provokaatiota, mutta musta Hamlet tai Don Giovanni ei aiheuta olankohotuksia. Paitsi pienelle äänekkäälle vähemmistölle se on ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse seuraan saksalaisia poliisisarjoja. Ne alkoivat jossain vaiheessa mennä tähän nykysuuntaan, eli sarjoihin ilmestyi woke-elementtejä. Lopetin tämän takia sarjojen seuraamisen tyystin.
Katsoin sitten ihan piruuttani Syyttäjän tuoreimman tuotantokauden jakson ja kas kas - kaikki woke-elementit olivat poistuneet. Nyt olen katsonut viisi jaksoa ja yhdessäkään ei ole ollut minkäänlaista woke tai muutakaan poliittista viestiä.
Voisikohan järki voittaa vähitellen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olimme kaikki alunperin mustia. Hollywood pääsi asiasta kärryille vasta nyt.
Kukahan niille kertoisi ettei kreikkalaiset ole olleet mustia kymmeneentuhanteen vuoteen enää.
Ei varmaan kymmenen tuhatta vuotta edes riitä, laita parisataatuhatta lisää
Ota edes tosiasioista selvää ennen moista päätöntä väitettä. Ei nykyihminen ole elänyt Afrikan ulkopuolella läheskään sataatuhatta vuotta. Ihonvärin vaaleneminen (d-vitamiinin tuottamiseksi pohjoisen vähäisemmässä aurigonvalossa) otti huomattavan kauan. "European skin lightened in a gradual, uneven process that started around 8,000 to 10,000 years ago and became dominant only about 3,000 years ago."
Ne eivät silti olleet phenotyyppisesti mitään sompans seja. Ymmärrätkö eron?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös Taru sormusten herrasta herätti paljon närää ettei rooleihin palkattu ainoatakaan mustaa eikä aasialaista, kaikki valkoisia. No, voin asettua heidän osaan ja ymmärrän, että jos olet opiskellut ammatin, ottanut velkaa, etkä työllisty koska väärää väriä, taustaa, niin varmasti harmittaa.
Itse luin leffojen ilmestymisen jälkeen lähinnä nurinaa siitä, millaisina Umbarin ja Haradin kansat (Sauronin kanssa liittoutuneet) oli kuvattu.
Niin, kirjoissahan nuo etelän rosvot kuvataan tummiksi.
Tumma sopii hyvin rosvon osaan, koska ei tarvitse näytellä. Riittää että on oma itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Olimme kaikki alunperin mustia. Hollywood pääsi asiasta kärryille vasta nyt.
Ja mustiksi olemme jälleen tulevan. Mos.3.12 & Jes.5.7
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Johonkin aikaan mustienkin roolit näytteli valkoinen ihminen, plankkia naamassa.
Sitten tuli leffoja joissa valkoiset mustia t näkyi palvelijoina ja orjina ja alkuasukkaina.
Sitten tuli leffoja joissa oikeasti oli mustia päähenkilöitä.
Sitten tuli aika jolloin ainakin historiallisissa leffoissa päätettiin olla "värisokeita". Näin muuten menee oopperassa, teatteriissa ja baletissakin. Castataan sopiva rooli, ihan sama mistä kotoisn, henkilöt on fiktiivisiä.
Musta Mannerheim on toki provokaatiota, mutta musta Hamlet tai Don Giovanni ei aiheuta olankohotuksia. Paitsi pienelle äänekkäälle vähemmistölle se on ongelma.
Tuota, isolle osalle musta hamlet on ongelma. Cultural appropriating ei ole cool. Sama koskee kaiken maailman pikisilmäisiä ja tukkaisia japanilaisia ja korealaisia jotka larppaavat eurooppalaisia todella törkeästi. Nykyään väittävät että ranskalainen kahvilakulttuurikin on oikeasti aasiasta lol.
Helenan piti olla aikansa kaunein nainen, ei mikään mustiainen voi sellainen olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei löytynyt yhtään kreikkalaista esittämään Helenaa? Pakko vääntää siihen musta vaikka perinteinen kreikkalaisnainen ei edes ole mikään vaalea blondi vaan tummatukkainen tummempihipiäinen, silti voi olla kaunotar.
Helena ei kuvauksen mukaan kuitenkaan ollut mikään nykypäivän "perinteinen kreikkalaisnainen", vaan kultahiuksinen ja sinisilmäinen.
Originaalitekstissä Homeros ei kuvannut Helenaa juuri mitenkään, mutta viittasi häneen sanoilla jotka kuvasi kreikkalaista ylhäisöä sekä mainitsi "vaaleat käsivarret" (ylhäisön merkki, ei tarvinnut kuokkia peltoa auringossa niin pysyi vaaleana) sekä kauniit hiukset. Väriä ei maininnut. Kyanopis "syvän sininen" silmät viittaus tuli satoja vuosia myöhemmissä runoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on salajuoni saada valkoista ylivaltaa ajavat tekemään harmituksissaan it se mu r ha.
Luulenpa, että he vain jättävät elokuvan katsomatta. Ikävä tuoda realismia väkivaltafantasiointiisi.
Totisena torvensoittajana et osaa edes nauraa itsellesi, mikä ei yllätä kun et osaa nauttia elokuvistakaan.
Lisäkysymys: Mitä väliä sillä on jos jotkut naulit ei katso jotain elokuvaa? Siis ihan konkreettisesti, mikä vaikutus sillä on? Narsistista ajatella että juuri he ovat niitä tärkeimpiä katsojia ja että siksi heidän mielihalujaan tulee palvella. Ketään ei kiinnosta mitä katsotte tai ette.
En nyt ihan tuosta kontekstista keksi, miksi minun olisi pitänyt nauraa itselleni tai jollekulle muulle. Minä halusin vain kommentoida väkivaltafantasioitasi. Minusta sellainen toiminta ei ole hassua. Minä en sanonut, että sillä olisi merkitystä, katsooko joku elokuvan vai ei. (Toki elokuvan tekijät toivovat, että elokuva menestyisi, mutta se on sitten ihan eri juttu.)
Konteksti oli valkoista ylivaltaa kannattavien salaliittoteoria väestönvaihdosta josta jaksavat uhriutua ja ulista vaikka heillä ei ole mitään hätää. Se että elokuvassa joku näyttelijä ei ole valkoinen, ei ole mikään maailmanloppu, eikä ketään pakoteta katsomaan yhtään mitään. Menkää nyt jo itseenne.
Ensinnäkin, miksi sinä suomalainen toistelet jonkun black power-jenkki woken sanoja täällä Suomessa? Tajuatko miten typerälle tuo näyttää? Se että etuoikeutetut ruskeat tunkeutujat yrittävät täälläkin öyhöttää jostain white privilege-sadusta ei tarkoita sitä että sinä lampaana lyöt omaa kansaasi ja levität tuon saastaisen woken lonkeroita eteenpäin. Suomi nyt on viimeinen maa missä kannattaa öhöttää mistään "valkoisesta ylivallasta" ottaen huomioon tämän PIENEN kansan vuosisataisen alistushistorian.
Toisekseen, väestönvaihto on tunnustettu asia joka on menossa monessa Euroopan maassa tällä hetkellä. Lue rivien välistä ja päivitä vähän noita tietojasi. Kuulostat sellaiselle joka vain kohauttaa olkiaan kun kaikki upeat uniikit eurooppalaiset perinteet kuolevat ja tilalle tulee geneeristä ruskeaa sontaa.
Nolan sai poikkeusluvan tehdä wokevapaan Oppenheimerin, sillä ehdolla että seuraavassa leffassa mennään sitten taas woken sääntöjen mukaan 😅
Sitä traileria katsoessa kyllä mietitytti, että miten Nolan nyt tekee tällaista. Hänhän on aina ollut pakkomielteisen tarkka todenmukaisuudesta, esim. Dunkirkiä varten piti hankkia oikea sodanaikainen lentokone ja räjäyttää se kauko-ohjattuna, että sai oikean efektin. Ja nyt sitten paitsi nuo race swapit, niin viikinkilaivoja muistuttavat laivat, levyhaarniskat jotka keksittiin vasta satoja vuosia tapahtumien ajankohdan jälkeen, Kreikka joka näyttää marraskuiselta baltian maalta.
Niin, kirjoissahan nuo etelän rosvot kuvataan tummiksi.