Lapsilisä EI ole sosiaalietuus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatko vastata siihen, miksi niitä ei pitäisi tasata tulotasosta riippumatta? Yhtä lailla se lapsi vaikuttaa varakkaampien palkkakehitykseen yms. ja samalla tavoin ne varakkaiden lapset kuluttavat vaikkapa ruokaa. 

Eikös varakas perhe voi ostaa ruokansa omilla varoillaan? Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa rikkaan perheen lasten ruoat? Eikö kokoomus vastusta yhteiskunnan kustannuksella elämistä? 

Miksi yhteiskunnan pitää maksaa minkään perheen ruoat? Sehän menee niin että opiskelet, käyt töissä ja hankit tarvittavan tulotason ja järkevät edellytykset lasten kasvatukselle ja sitten hankit lapset. Eikä niin että oletetaan että Kela auttaa tilanteessa kuin tilanteessa.

Syntyvyys on niin heikkoa, että jotain kannustintakin kannattaa olla. Muuten olen kanssasi samaa mieltä. En tajua ihmisiä, jotka ovat järkyttyneitä siitä, että esim. synnytykselle laitettaisiin maltillinen hinta. Synnytystä varten voi kaksi ihmistä säästää ainakin sen 9kk. Se kuuluu maksukattoon ja aivan tulottomille sen maksaa sossu. Miten ihmiset ajattelevat elättävänsä sen lapsen myöhemminkään, jos synnytys on jo liian paha tinki maksaa. Lapsi tarvitsee vaatteita, ruokaa, harrastuksia. Jo vaikkapa pianotunnit maksavat pitkälti toista sataa kuussa puhumattakaan jääkiekosta tai kaunoluistelusta. 

Lapsilisiin on perinteisesti suhtauduttu eräänlaisena synnyinmaan lahjana nimenomaan lapselle, vanhemmista riippumatta. Asiassa on siis mukana, ainakin osan mielessä, erilainen sävy kuin monessa muussa etuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko lähdettä tälle sosiaalietuuden määritelmälle, joka poissulkee lapsilisän?

Kaikki mikä ei ole itse tienattua,  on saatua eli sosiaalietua. 

Hyvätuloiset kustantavat ITSE lapsilisänsä maksamiensa verojen kautta, ja maksavat vielä muidenkin lapsilisät. Olette siis sitä mieltä, että Kelaan pitää palkata lisää virkailijoita tekemään tulojen tarkistuksia, koska ihmisten tulothan vaihtelevat vuosittain. Ei se niin mene, että yksi päätös on voimassa jatkuvasti, vaan käytännössä se tarkoittaa sitä, että kun perheellinen menee töihin, niin lapsilisät lakkaavat. Tulot pitää tarkistaa joka vuosi ja yli maksetut lapsilisät peritään jälkikäteen pois. Lisää byrokratiaa, ja taas yksi syy työttömälle pohtia kannattaako mennä töihin vai ei. Ja jos työttömänä lapsen sai hoitoon kivasti ilmaiseksi, niin työssäkäyvälle tulee 333 e päivähoitomaksu/kk/lapsi. Eli päälle 400 e/kk hyöty pienituloisille yhdestä lapsesta. Ja jos lapsia on monta, niin kannattaako kohta ihmisten käydä töissä ollenkaan. Vähän vie motivaatiota työssäkäyviltä, kun työttömälle maksetaan tukina käytännössä sama, minkä moni työssäkäyvä saa palkkana.

Hyvätuloiset maksavat paljon tuloveroa, joten ihan oikein on tuo lapsilisämuutos. Se on vain heidän itsensä maksavien verojen palautus, vähän kuin kotitalousvähennys. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatko vastata siihen, miksi niitä ei pitäisi tasata tulotasosta riippumatta? Yhtä lailla se lapsi vaikuttaa varakkaampien palkkakehitykseen yms. ja samalla tavoin ne varakkaiden lapset kuluttavat vaikkapa ruokaa. 

Eikös varakas perhe voi ostaa ruokansa omilla varoillaan? Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa rikkaan perheen lasten ruoat? Eikö kokoomus vastusta yhteiskunnan kustannuksella elämistä? 

Miksi yhteiskunnan pitää maksaa minkään perheen ruoat? Sehän menee niin että opiskelet, käyt töissä ja hankit tarvittavan tulotason ja järkevät edellytykset lasten kasvatukselle ja sitten hankit lapset. Eikä niin että oletetaan että Kela auttaa tilanteessa kuin tilanteessa.

Syntyvyys on niin heikkoa, että jotain kannustintakin kannattaa olla. Muuten olen kanssasi samaa mieltä. En tajua ihmisiä, jotka ovat järkyttyneitä siitä, että esim. synnytykselle laitettaisiin maltillinen hinta. Synnytystä varten voi kaksi ihmistä säästää ainakin sen 9kk. Se kuuluu maksukattoon ja aivan tulottomille sen maksaa sossu. Miten ihmiset ajattelevat elättävänsä sen lapsen myöhemminkään, jos synnytys on jo liian paha tinki maksaa. Lapsi tarvitsee vaatteita, ruokaa, harrastuksia. Jo vaikkapa pianotunnit maksavat pitkälti toista sataa kuussa puhumattakaan jääkiekosta tai kaunoluistelusta. 

Kyllähän synnytys nytkin maksaa useamman sata euroa. 200 - 400 euroa ovat omat synnytykseni maksaneet, mikäli oikein muistan. 

Päivähoitomaksut ovat melkein olemattomat Suomessa. Ainakin pienituloisille. Siitä saa tulosniirtoa lapsiperheet reippaasti, kun hoitopaikan kustannukset kaikkineen ovat kuitenkin n. 1500 e/kk/lapsi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko lähdettä tälle sosiaalietuuden määritelmälle, joka poissulkee lapsilisän?

Kaikki mikä ei ole itse tienattua,  on saatua eli sosiaalietua. 

Hyvätuloiset kustantavat ITSE lapsilisänsä maksamiensa verojen kautta, ja maksavat vielä muidenkin lapsilisät. Olette siis sitä mieltä, että Kelaan pitää palkata lisää virkailijoita tekemään tulojen tarkistuksia, koska ihmisten tulothan vaihtelevat vuosittain. Ei se niin mene, että yksi päätös on voimassa jatkuvasti, vaan käytännössä se tarkoittaa sitä, että kun perheellinen menee töihin, niin lapsilisät lakkaavat. Tulot pitää tarkistaa joka vuosi ja yli maksetut lapsilisät peritään jälkikäteen pois. Lisää byrokratiaa, ja taas yksi syy työttömälle pohtia kannattaako mennä töihin vai ei. Ja jos työttömänä lapsen sai hoitoon kivasti ilmaiseksi, niin työssäkäyvälle tulee 333 e päivähoitomaksu/kk/lapsi. Eli päälle 400 e/kk hyöty pienituloisille yhdestä lapsesta. Ja jos lapsia on monta, niin kannattaako kohta ihmisten käydä töissä ollenkaan. Vähän vie motivaatiota työssäkäyviltä, kun työttömälle maksetaan tukina käytännössä sama, minkä moni työssäkäyvä saa palkkana.

Niin, se ilmainen päivähoito on aika mittava sosiaalituki nykyisin isolle osalle perheitä, vaikka vanhemmat ovat kotona. Lapsi m,yös ruokitaan siellä päiväkodissa. Asumistuessa lapsi otetaan huomioon, toimeentulotuessa myös. Periaatteessa lapsen elatus on hyvin kattavasti maksettu persaukisille ihan muilla sosiaalietuuksilla kuin lapsilisillä. Lapsilisät ovat heille siis aivan tarpeettomia. 

Vierailija kirjoitti:

se on sosiaalituki koska siitä ei makseta veroa.

Niin sittenhän opintotuki tai työttömyydentuet ei ole sosiaalietuja?

Jos äänestät oikeistoa, niin kannatat lapsilisistä luopumista. Oikeistolainen ajattelee, että jokainen maksaa omat viulunsa. Minun ei tarvitse maksaa senttiäkään avustusta sinun pershedelmillesi.

Kyllä pitää noita tukiautomaattejakin kiristää, kun valtion velkataso on korkea. Tosin yritystuet on kyllä pyhä lehmä, joka pitäisi poistaa. Maksetaan vain verottomina osinkoina ulos, ulkomaillekin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko lähdettä tälle sosiaalietuuden määritelmälle, joka poissulkee lapsilisän?

Kaikki mikä ei ole itse tienattua,  on saatua eli sosiaalietua. 

Hyvätuloiset kustantavat ITSE lapsilisänsä maksamiensa verojen kautta, ja maksavat vielä muidenkin lapsilisät. Olette siis sitä mieltä, että Kelaan pitää palkata lisää virkailijoita tekemään tulojen tarkistuksia, koska ihmisten tulothan vaihtelevat vuosittain. Ei se niin mene, että yksi päätös on voimassa jatkuvasti, vaan käytännössä se tarkoittaa sitä, että kun perheellinen menee töihin, niin lapsilisät lakkaavat. Tulot pitää tarkistaa joka vuosi ja yli maksetut lapsilisät peritään jälkikäteen pois. Lisää byrokratiaa, ja taas yksi syy työttömälle pohtia kannattaako mennä töihin vai ei. Ja jos työttömänä lapsen sai hoitoon kivasti ilmaiseksi, niin työssäkäyvälle tulee 333 e päivähoitomaksu/kk/lapsi. Eli päälle 400 e/kk hyöty pienituloisille yhdestä lapsesta. Ja jos lapsia on monta, niin kannattaako kohta ihmisten käydä töissä ollenkaan. Vähän vie motivaatiota työssäkäyviltä, kun työttömälle maksetaan tukina käytännössä sama, minkä moni työssäkäyvä saa palkkana.

Niin, se ilmainen päivähoito on aika mittava sosiaalituki nykyisin isolle osalle perheitä, vaikka vanhemmat ovat kotona. Lapsi m,yös ruokitaan siellä päiväkodissa. Asumistuessa lapsi otetaan huomioon, toimeentulotuessa myös. Periaatteessa lapsen elatus on hyvin kattavasti maksettu persaukisille ihan muilla sosiaalietuuksilla kuin lapsilisillä. Lapsilisät ovat heille siis aivan tarpeettomia. 

Ilmaisen tai tosi edullisen päivähoidon saa ihan järkyn isoilla yhteistuloilla. 5000 euron tuloilla ilmaista jne. Vasta yhteensä yli kymppitonnin tienaavat maksavat käytännössä jotain järkevää. Lapsettomat käytännössä kustantavat lapsiperheiden lasten päivähoidon.

Lapsilisät voisi lopettaa kokonaan. Ja sitten tuettaisiin suoraan köyhiä lapsiperheitä. Vaikkapa perherahalla. Jota ei otettaisi huomioon ollenkaan tulona toimeentulolaskelmissa 

Maksan ihan h*****sti veroja vuodessa. Monta kymmentä tuhatta euroa. Maksoin myös lapsen päivähoidosta enemmän kuin muut, koska maksut oli porrastettu tulojen mukaan. Sinne meni se lapsilisä. Kun tarvitsin lakimiestä lapsen asioiden hoitoon, maksoin senkin itse, kun olin liian rikas saamaan oikeusavustajaa. Sinne meni tonneja taas. Tein vuosia osa-aikaista työtä, ettei lapsen hoitopäivät venyisi. Sekin maksoi tuhansia euroja vuodessa, koska olen hyvätuloinen. Maksan myös lapsen terveydenhoidon itse ja omat hammashoidot. Siinäkin säästyy yhteyskunnan varoja, kun en ehdi istua tunti kausia jossain päivystyksessä odottamassa. Lopettakaa vähätuloiset jo se hiton kitinä!!!!!!!

Kyllä. Puhutaan vain tulorajasta, mutta ei huomioida sitä, että jos esimerkiksi paremmin toimeentulevalla on enemmän lapsia niin menotkin on isommat. 

Hahah mikä vitsi yhteiskunta meillä on kun ei edes lapsia ja lapsi perheitä tueta. Sitten ihmetellään ja syytellään miksi ihmiset eivät lisäänny. Varsinkin kun niitä töitäkään ei löydy ja vaikka löytyisi niin ei niillä palkoilla saati kasvateta lapsia 🤣🤣🤣 hemmeti npc maailma. Mietittekö koskaan edes hetkeäkään mitä me täällä tässä todellisuudessa edes teemme??

Vierailija kirjoitti:

Hyvätuloiset maksavat paljon tuloveroa, joten ihan oikein on tuo lapsilisämuutos. Se on vain heidän itsensä maksavien verojen palautus, vähän kuin kotitalousvähennys. 

Entä jos on ollut 35 vuotta työssä ja maksanut paljon veroja saako olla työttömänä vuoden sen takia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatko vastata siihen, miksi niitä ei pitäisi tasata tulotasosta riippumatta? Yhtä lailla se lapsi vaikuttaa varakkaampien palkkakehitykseen yms. ja samalla tavoin ne varakkaiden lapset kuluttavat vaikkapa ruokaa. 

Eikös varakas perhe voi ostaa ruokansa omilla varoillaan? Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa rikkaan perheen lasten ruoat? Eikö kokoomus vastusta yhteiskunnan kustannuksella elämistä? 

Jos kahden pariskunnan nettotulojen ero on vaikkapa 2000 e/kk, miksi sen pitäisi pienentyä lasten hankkimisen myötä? Suurempituloisilla on yhtä suuri oikeus pitää elintasonsa kuin pienempituloisellakin.

Lapsilisät tasaavat elintasoeroa samanverran tienaaviin lapsettomiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatko vastata siihen, miksi niitä ei pitäisi tasata tulotasosta riippumatta? Yhtä lailla se lapsi vaikuttaa varakkaampien palkkakehitykseen yms. ja samalla tavoin ne varakkaiden lapset kuluttavat vaikkapa ruokaa. 

Eikös varakas perhe voi ostaa ruokansa omilla varoillaan? Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa rikkaan perheen lasten ruoat? Eikö kokoomus vastusta yhteiskunnan kustannuksella elämistä? 

Kelan ei pitäisi maksaa yhtään kenenkään lapsen ruokia. Jos olet köyhä, käytä ehkäisyä.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisät voisi lopettaa kokonaan. Ja sitten tuettaisiin suoraan köyhiä lapsiperheitä. Vaikkapa perherahalla. Jota ei otettaisi huomioon ollenkaan tulona toimeentulolaskelmissa 

Ei vaan köyhiltä lapset suoraan huostaan. 

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisät voisi lopettaa kokonaan. Ja sitten tuettaisiin suoraan köyhiä lapsiperheitä. Vaikkapa perherahalla. Jota ei otettaisi huomioon ollenkaan tulona toimeentulolaskelmissa 

Kuinka paljon enemmän niitä köyhiä lapsiperheitä pitäisi vielä tukea?  Heille maksetaan jo asumistuet, työttömyyskorvaukset plus mahdolliset toimeentulotuet. Toki elämässä voi sattua mitä vaan kuten työttömyyttä ja sairautta, mutta nämä suurimmat kitisijät tuntuvat olevan  yleensä niitä jotka kouluttamattomina ja/tai muutenkin huonossa taloustilanteessa tekevät LISÄÄ lapsia. Ja lisää rahaa pitäisi saada ja siltä keskiluokkaiselta ottaa se satanenkin pois. Ja kyllä - olen aina äänestänyt vasemmistoa, mutta joku tolkku tuossa valituksessakin.