Narsismi kulkee geeneissä

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohiksena sinulle ja muille jonka terapeutti väittää vanhempien olevan tai olleen narsisteja, olkaa varovaisia! En tunne taustaasi enkä kiistä etteikö vanhemmat ole olleet vaikeita tai hankalia ihmisiä. 

Tälläkin palstalla on saanut lukea että terapian edetessä on pistetty välit poikki milloin mihinkin suuntaan narsismiin vedoten. Epäilen kovasti josko näissä kaikissa tapauksissa on menty potilaan tai asiakkaan edun mukaisesti. On varmasti helpotus vaikean tai alistavan ihmissuhteen kohteena olleelle kun joku (siis terapeutti) tukee ajatusta siitä että toinen on paha ja saa purkaa vuosien varrella kertynyttä vihaa. 

Oma kokemus on se että vihassa vellominen ei vie eteenpäin. Sain pari vuotta hyvinkin tiivistä "keskusteluhoitoa" missä puitiin kerta toisensa jälkeen perhe-elämän vääryyksiä ja lähdin hoitajan luota aina lähes hysteerisenä ja lamaantuneena yhtä aikaa. Myös lähes kaikki muut hoitavat tahot lytättiin. Luulin pitkään että tulen aidosti kuulluksi ja saan hyvää hoitoa. Pari kertaa tuli pidempi tauko käynneissä ja vointi koheni kummankin tauon aikana. Kaikki muut elämän asiat pysyivät samanlaisina. 

Hoitosuhde päättyi ja sain uuden hoitajan jolla oli täysin erilainen lähestymistapa asioihin. Sain myös kuulla asioita joita hoitoon olisi kannattanut sisällyttää. Olemme puhuneet vaikeistakin asioista mutta eri tavalla ja eri näkökulmasta. Käyntien jälkeen olen ollut ehkä vähän hermostunut mutta ei muuta. Pointtini on se että terapeutti voi osin tietämättään toimia väärin mutta kyllä heidänkin joukossa outoja tapauksia on. 

Saman olen huomannut, että terapeuttien joukossa on myös näitä jotka käskee pistää välit poikki ihmisiin mikä ei välttämättä ole kuitenkaan järkevää ellei ole kyseessä oikeasti vakava paha tilanne. Ei nää terapeutit ole siellä sitten kun tää ihminen on ihan yksin jätetty pärjäämään kylmässä kovassa maailmassa ilman yhtäkään sukulaista, vanhempia sisaruksia tai läheisiä jne. Mutta esim. mulla kun tein lapsen aidon narsistin kanssa, lapselle on parhaaksi se että hän on mahdollisimman vähän narsistin kanssa tekemisissä että ei opi häneltä yhtään mitään esim, rikollista mentaliteettiä. Mutta kyllähän tää osaa ulista oikeuksiensa perään, lapsesta viis. Olisi mulle kauhu elokuva tilanne jos lapsi pakotettaisiin tuon narsistin kanssa olemaan samaan aikaan kun itse taistelen, että hän saa kasvaa mahdollisimaan terveeksi eikä omaisi samoja piirteitä kuin rikollinen narsu isänsä. Sanoisin, että se ihminen saisi kyllä sitten todellakin olla vastuussa siitä, että antoi narsulle mahdollisuuden sössiä lapsen elämän. Olipa sossu tai terapeutti kyseessä. 

Narsismi on osa ihmisyyttä kun katsoo maailman tilannetta ja kaikkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä tutkimustuloksessa on nyt se huono puoli, että narsistia ei voida enää vastuuttaa käyttäytymisestään. Se on geenien sanelemaa, joten ei ole henkilön itsensä vastuulla, miten vaikea hän on.

höpöhöpö. Ovat vastuussa toiminnastaan, kuten muutkin ihmiset, eivät ole mitään syyntakeettomia. 

Ja toiseksikin, tässäkin tutkimuksessa katsottiin, että narsistisilla piirteillä, joita mitattiin, olisi siis n. 50 % geneettinen pohja. Eli kasvuympäristön osuus ja vaikutus katsottiin edelleenkin hyvin merkittäväksi tekijäksi, yhtä merkittäväksi.

Moneen muuhunkin asiaan tarvitaan geneettinen alttius, jotta on mahdollista toteutua. Jos taas kasvuoulsuhteet ovat suotuisat, niin vaikka oli jonkinainen geneettinen mahdollisuus / alttius, niin näin ei sitten välttämättä tapahdu. Narsistinen persoonallisyhäiriö on myös muutenkin vähän eri asia kuin jotkin tietyt narsistisiksi luetut piirteet.

Tosin sitten psykopatian on jo aimminkin katsottu olevan voimakkaasti ja pääasiassa geneettistä / synnynnäistä. Kaikilla psykopaateilla on siis myöskin hyvin voimakas narsistisuus ominaisuutenaan. Psykopaatteja on väestöstä n 1%. Narsistisen persoonallisuuhäiriön syntymisen muuten sen sijaan on katsottu aiheutuvan lapsen kehitykselle haitallisten / puutteellisten kasvuolosuhteiden johdosta. Vaikka onhan ennekin nähty, että se, kenelle tällaisissa normaalille kehitykselle haitallisissa oloissa kehittyy voimakas narsismi, riippuu ihmisen muista (synnynäisistä) ominaisuuksita ja alttiuksista. Kaikille ei kehity narsistista pers.häiriötä / voimakasta narsistisuutta samoissa kasvuoloissa. Eli tässä kohtaa se synnynnäinen alttius ja genetiikka vaikuttaa.

Joten raflaavat otsikot nyt saadaan, ja ap vielä laittaa lisää värikynää ja ylimääräistä tulkintaa, mutta ei nyt siis kauheasti kuitenkaan mitään uutta auringon alla. Toki mielenkiintoista, jos geneettisellä synnynnisellä pohjalla ja alttiudella on aiemmin luultua vähän suurempi merkitys narsismin kehittymisessä. Kasvuolot ovat kuitenkin aivan olellinen tekijä, edelleen. 

 

(Lisäksi:  jos kerran nämä tutkimuksen kaksoset asuivat samassa perheessä ja samassa kasvuympäristössä, niin genetiikan ja kasvuympäristön osuutta on hyvinkin vaikea erottaa toisistaan. Tässä on nyt mahdollisus, että genetiikan osuutta on vähän virheellisesti tulkittu suuremmaksi kuin onkaan. Se, että identtiset kaksoset vaikkapa reagoivat hyvin samantyyppisesti samankaltisiin kasvuoloihin, ja että heitä kohdeltaisiin myös perheessä aika samoin, ei nyt kauheasti yllätä. vrt. ei-identtiset kaksoeset tai muuten sisarukset.)

Kuitenkin esimerkiksi psykopaatiksi diagnosoitu narsisti voidaan jättää tuomitsematta syyntakeettomuiteen perustuen. Jos ei ole täyttä ymmärrystä, niin silloin sitä ei ole.

Ei ole totta. Psykopatia ja narsismi ei ole syyntakeettomuuden perusteita laissa ja oikeudessa. 

Vankilat on juurikin täynnä näitä molempia.

Syyntakettomuuteen tarvitaan esim. voimakas psykoosi ja sentyyppinen todellituudentajun puuttuminen / voimakas harhaisuus (esim. jos skitsofreenikko elää täysin harhakuulojen ja näkyjen vallassa tms), vaikea älyllinen kehitysvammaisuus tms.

Narsisti ja psykopaatti ymmärtää syyt ja seuraukset kyllä ja he tietävät mitä tekevät. Ovat syyntakeisia lain silmissä. Se on heille valinta, jos päättävät rikkoa lakia. 

Mulla oli just tää kokemus narsistista, tietää mitä tekee. Sitten kun hän oli saanut sen hyödyn mitä tavoitteli, naamio tippui ja hän sitten kertoi kaiken avoimesti, että valehteli saadakseen asiat menemään haluamallaan tavalla, koska muuten hänen suunnitelmansa ei olisi onnistunut. Ainoa joka häntä varmaan esti jotenkin tappamasta minua oli se kun hän kuitenkin oli jo ollut vankilassa ja ikää alkaa olla eikä enää halunnut menettää vapauttaan. On henkisesti lapsen tasolla, mutta koska osaa lukea ja kirjoittaa hyvin ei ole kuitenkaan kehitysvammainen joten tahallaan tekee. Käyttää  muita hyväkseen myös paljon, vaikka on täysin kirjoitus taitoinen, kirjoituttaa omia virallisia asioita muilla ja sitten jos asiat ei mene kuten haluaa raivoaa jne. Kun olin hänen lähellään näin myös unta käärmeestä joka puri. Siis vaistosin, että nyt lähellä on petollinen katala ihminen ja se tuli symbolisesti uniinkin asti. 

Vierailija kirjoitti:

Narsismi on osa ihmisyyttä kun katsoo maailman tilannetta ja kaikkea.

Jostain syystä evoluutiossa on narsismia ja julmuutta paljon, mutta ei se ihmisen sivistys tasolla tee siitä hyväksyttävää. Se on kyllä kumma kun katsoo euroopankin hallitsija sukuja miten sairaita ihmisiä siellä on ollut johtamassa. Että  miten ne kaikkei sairaimmat pääsee valtaan ja miten se heidän valtapeli toimii. Historiaan kun tutustuu niin siitä on hauskuus kaukana. Esim. nää kaikki kuningattarien mestaukset jos ei ole poika lasta tullut ym niin täysiä psykopaatti/narsisti sukujahan nämä ja ylintä valtaa nauttien. Miksi? Miten esim. armeija menee narsistien taakse mieluiten vaikka narsisti voi hetkenä minä hyvänsä määrät kuolemaan omaksi edukseen itse nauttien kaikesta ylimmällä oksalla. Sanoisin, että ihmiset ovat tyhmiä, ihmiskunta on tyhmää ja helposti vedätettävää siksi nää narsistit kukoistaa johtoasemissakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsismi on osa ihmisyyttä kun katsoo maailman tilannetta ja kaikkea.

Jostain syystä evoluutiossa on narsismia ja julmuutta paljon, mutta ei se ihmisen sivistys tasolla tee siitä hyväksyttävää. Se on kyllä kumma kun katsoo euroopankin hallitsija sukuja miten sairaita ihmisiä siellä on ollut johtamassa. Että  miten ne kaikkei sairaimmat pääsee valtaan ja miten se heidän valtapeli toimii. Historiaan kun tutustuu niin siitä on hauskuus kaukana. Esim. nää kaikki kuningattarien mestaukset jos ei ole poika lasta tullut ym niin täysiä psykopaatti/narsisti sukujahan nämä ja ylintä valtaa nauttien. Miksi? Miten esim. armeija menee narsistien taakse mieluiten vaikka narsisti voi hetkenä minä hyvänsä määrät kuolemaan omaksi edukseen itse nauttien kaikesta ylimmällä oksalla. Sanoisin, että ihmiset ovat tyhmiä, ihmiskunta on tyhmää ja helposti vedätettävää siksi nää narsistit kukoistaa johtoasemissakin. 

Se on ihan biologiaa että vahvin on alfa ja kerää eniten resursseja, näin on myös eläinlaumoissa. Se tarkoittaa sitä, että se vahvin on myös ensimmäisen puolustamassa laumaa, sillä omaa eniten massaa ja on voimakkain. Ongelma alkaa siitä, kun tulee tilanne missä pitäisi puolustaa ja alfa onkin joku selkärangaton nilkki, tällöin hän menettää kyllä myös suosionsa aika nopeasti.

Komeat miehet ovat pahimpia narsisteja. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.