Kuinka moni Downin syndrooma -henkilö on toiminkyvyltään yhtä hyvä kuin Peltsin Osmo?

Kaikki julkisuudessa nähdyt kehitysvammaiset ovat hyväkuntoisia. Jos vaikka miettii Toisenlaiset frendit- ohjelmaa, niin siinähän on hyvinkin toimintakykyisiä ihmisiä pääosassa. 

Ne kaikista huonokuntoisimmat eivät näy julkisuudessa. Omassa lähipiirissä oli nuoruudessani samanikäinen Down lapsi. Ei ikinä oppinut puhumaan, mieliala vaihteli herkästi, suuttui helposti. Ja sitten kun tuli ikää lisää, niin painoa tuli tietysti myös ja oli fyysisesti pelottava. 
 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

Missä ne muka ois taitavampia kuin keskiverto normaali ihminen?

Ei todellakaan missään. Toki omassa viiteryhmässään on taitavia verrattuna toisiin. 

No meidän down-lapsi on huomattavan taitava aistimaan tunteita ja ilmapiiriä. Keskivertoa parempi varmasti.

Juuri tällaista höttöä en tarvinnut.  Ihan konkreettista osaamista.

Varmaan joo äidin mielestä on hyvä aistimaan ilmapiiriä 😂

Sulle nuo tunnetaidot on vaikeita oppia ja sorruit jopa rumaan kommentointiin. 
Ei ole (pelkkä) äidin mielipide, kun on koulusta kerrottu. Käy tavallista koulua tuetusti, osaa mm. enkkua auttavasti. Matikka on vaikeeta hälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

No kertokaa te alanuolittajat, missä ovat parempia?

Eikä nyt mitään ympäripyöreätä lässytystä, vaan konkretiaa.

Downeissa on savanteja, jotka ovat huipputaitavia joissakin asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Downeja kuten muitakin kehitysvammaisia on hyvin eri tasoisia. Samoin autistisia on kirjolla Einsteinistä täysin tomintakyvyttömiin. 

Siinä missä keskivertolapsi tarvitsee oppiakseen 10 toistoa, Down/ keva/ Aut tarvitsee 50-500 toistoa. Vanhempien täytyy olla päättäväisiä. 

Alapeukutin, sillä Einsteinillä ei ollut autismidiagnoosia. Nerous ei tee ihmisestä autistia, vaikka keskiverto miten sitä toivoisi.

Monet asiantuntijat ovat todenneet, että Einsteinilla oli paljon autistisia piirteitä. Toki diagnoosia ei ollut. En toki lähde asiasta kinaamaan, koska kommenttini oli vain yleisellä tasolla kuvaus siitä että autistinen henkilö voi väitellä tohtoriksi ja pärjätä erinomaisesti omalla alallaan, tai olla täysin kyvytön sopeutumaan yhteiskuntaan ja tienaamaan elantonsa.

En ole itse autistinen. 

Ketkä asiantuntijat? Kerro nimiä ja lähteitä.

Katselin kuvaa, kumpi on beltsi ja kumpi osmo? Mitä nää on, jotain muusikoita tai hokipoikia?

Jos on henkisesti 4veen tasolla eli vakava down,ei auta vaikka miten olisi vanhemmat ottaneet mukaan hiihtämään ja vaelluksille. 

Osmolla on lievä down.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

Missä ne muka ois taitavampia kuin keskiverto normaali ihminen?

Ei todellakaan missään. Toki omassa viiteryhmässään on taitavia verrattuna toisiin. 

Missä sinäkään olet taitava tai edes keskiverto normaalil ihminen? Et missään.

Mistä moinen vihapurkaus? Keskiverto olen lähes kaikessa.  Monessa asiassa parempi ja monessa huonompi, mutta missään en ole downin tasolla.

Onkohan tämä aivan objektiivinen havainto? Vaikutat melko kömpelöltä sosiaalisesti.

-eri. 

Kyllä lähipiirinikin on havainnut, että en ole vammainen.

En kyllä ole koskaan kysynyt,  mutta oletan. 

Mutta tuohan on taas aivan eri asia. Voi olla monessakin asiassa vammaista huonompi, kuten vaikkapa tuo sinun käytöksesi, olematta silti vammainen. Kumpaa sinä nyt tässä siis väität, sitä että olet kaikessa downeja parempi vai sitä että et ole kehitysvammainen?

Väitän,  etten ole kehitysvammainen. Voi olla, että joku down on jossain pikkujutussa parempi,  esim. ompelemaan napin nopeammin. Mutta tuskin kokonaisuuksien hallinnassa.

Ei kehitysvammadiagnoosia nyt ole tyhjästä nyhjäisty. 

Näinpä. Tuntuu, että jotkut vanhemmat tavallaan haluavat kieltää kehitysvammaisuuden. 

Mitä se kenellekään kuuluu kenen lapsi on kehitysvammainen?

Jos lapsi käy tavallisen koulunkin niin miksi diagnoosissa kannattaisi rypeä?

Kyllä vanhempien toimintakin vaikuttaa. Tunsin downin jonka iäkkäät vanhemmat tekivät kaiken aikuisen lapsen puolesta. Pukivat jne. Tämä down olisi kyllä pystynyt ja oppinut paljon arkipäivän asioita jos olisi annettu yrittää. Kannustettu omatoimisuuteen ja vaadittu jotain.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki julkisuudessa nähdyt kehitysvammaiset ovat hyväkuntoisia. Jos vaikka miettii Toisenlaiset frendit- ohjelmaa, niin siinähän on hyvinkin toimintakykyisiä ihmisiä pääosassa. 

Ne kaikista huonokuntoisimmat eivät näy julkisuudessa. Omassa lähipiirissä oli nuoruudessani samanikäinen Down lapsi. Ei ikinä oppinut puhumaan, mieliala vaihteli herkästi, suuttui helposti. Ja sitten kun tuli ikää lisää, niin painoa tuli tietysti myös ja oli fyysisesti pelottava. 
 

Eivät julkisuudessa mutta näkyvillä muuten. Ulkona ja kaupoissa ym.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos itseeni vertaan niin usein downit ovat musikaalisempia ja parempia laulamaan. Taideaineet muutenkin. Voi olla hyvä piirtämään/maalaamaan. 

Julkisuudessa on ollut esillä liikunnallisia doweja. Taitava voimistelija jne. Itse en pystyisi tekemään samanlaisia suorituksia kuin urheileva down. Kyllä downilla voi olla parempia taitoja kuin keskiverto muilla. Mitä sillä keskiverrolla tarkoitetaankaan.

Ei se silti pääse samaan tasoon kuin terve yhtä paljon treenannut.  Siitä oli kyse.

Ei minusta tulisi liikunnallisesti taitavaa vaikka kuinka treenaisin. Joillakin se taito vaan on. Niin on downeillakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

Missä ne muka ois taitavampia kuin keskiverto normaali ihminen?

Ei todellakaan missään. Toki omassa viiteryhmässään on taitavia verrattuna toisiin. 

Oletkos kuullut? "Kun älyä mitattiin niin tultiin tuloksiin että tyhmää tyhmempikin huomataan".  Eli jopa sinutkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan Peltsin kertoneen että heille on sanottu, ettei down-lapsi opi koskaan pyöräilemään tai muutenkaan harrastamaan liikuntaa. Mutta niin vaan harjoittelemalla on oppinut, pyöräilee pitkiä matkoja epätasaisessa maastossa, hiihtää jne.

Varmasti osa siitä ettei down-henkilö osaa, johtuu siitä ettei ole opetettu, ainakaan sinnikkäästi. Liikkuvassa aktiivisessa perheessä luonnistuu eri tavalla.

Varmasti näin, että toistoja vaatii 10 kertaa enemmän kuin muilla. Kaikilla vain ei ole samaa mahdollisuutta. Peltsi ylellä ollut töissä koko ikänsä ja melko vapaasti saa työkuviot hoitaa. Ei olisi siivooja-yh ja down-poika päässeet tv-sarjaan väitän.

Luulet, että Peltsin perheessä on pelkästään sitä tv-ohjelmaa varten urheiltu ja harrastettu Osmon kanssa vai? Minä taas luulen ja olen ymmärtänyt, että urheilullinen ja luonnossa retkeilyä harrastava perhe on Osmon kanssa harrastanut ja liikkunut aina, silloinkin kun Peltsi ei vielä edes osannut kuvitella ottavana Osmoa mukaan kuvauksiin. Eiköhän se ole pitkälti perheen elämäntapa.

Tosiasia kuitenkin on että down ei aiheuta niin vaikeita vammoja kuin moni muu kehitysvamma. Olen hoitanut ihmisiä jotka vaan ovat. Syötetään, pestään, kannetaan. Ei mitään ajatusmaailmaa eikä reagointia. Se on surullista mutta ei noita kaikkia löydetä missään tutkimuksissa eikä edes yritetä.

Vierailija kirjoitti:

Lähipiirissä ainakin on skarppi down-teini, jolle vanhemmat pyrkineet antamaan kaiken mahdollisen tuen henkiseen ja fyysiseen oppimiseen ja kehitykseen. Vaikea teinistä vielä on sanoa mikä meno on isompana, mutta vähän se hurjalta tuntuu, miten down-syndroomaisiin raskausvaiheessa suhtaudutaan. Mutta onkohan niin, että johtuu vain siitä, että on niin paljon helpompi havaita seulassa kuin monet muut, että laitetaan näin luupin alle. Mutta ei tunnu reilulta keskustelut, saako downit olla olemassa. Niin täällä pyörii kaikenlaiset muutkin "ei-ihanne-kansalaiset", ihan normaalin äo:n hiihtäjät mukaan lukien.

Tuossa seulonnassa on enemmän kyse vanhempien voimavaroista. Down itsessään ei välttämättä ole suurin ongelma, vaan mukana usein tulevat liitännäissairaudet, kuten sydänvika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vammaisten ihannointi on hyvesignalointia. 

Kuten tämän kuvottavan Topi Borgin. 

Olet kamala 

Downit  on  sosiaalisia  ja iloisia joista on  helppo  pitää,  autistit  jöröjä  joista ei  ole  yhtään  helppo pitää.   

Yhdyn tähän. Autistit monesti syrjäytyvät. 

Vain siksi, että te normot ette suvaitse meitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Downeja kuten muitakin kehitysvammaisia on hyvin eri tasoisia. Samoin autistisia on kirjolla Einsteinistä täysin tomintakyvyttömiin. 

Siinä missä keskivertolapsi tarvitsee oppiakseen 10 toistoa, Down/ keva/ Aut tarvitsee 50-500 toistoa. Vanhempien täytyy olla päättäväisiä. 

Alapeukutin, sillä Einsteinillä ei ollut autismidiagnoosia. Nerous ei tee ihmisestä autistia, vaikka keskiverto miten sitä toivoisi.

ADHD oli kuulemma, koulussa häirikkö 

ADHD:n kanssa on aika vaikeaa tehdä mitään pitkäjänteistä, kuten kehittää uutta fysiikan teoriaa. Kerron tämän kokemuksesta. Ei onnistunut tutkimus fysiikan alalla, koska en pystynyt keskittymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

No kertokaa te alanuolittajat, missä ovat parempia?

Eikä nyt mitään ympäripyöreätä lässytystä, vaan konkretiaa.

Downeissa on savanteja, jotka ovat huipputaitavia joissakin asioissa.

Ja hyödyttää ketä,  että osaa HSL aikataulut ulkoa, kuten autistinen naapuri. 

Noh.. hyödytti se vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieni osa hyvin taitavia, pieni osa vaikeasti vammaisia ja suurin osa ns keskitasoa. 

Ei ne hyvin taitavia ole koskaan yhtään missään.

Missä ne muka ois taitavampia kuin keskiverto normaali ihminen?

Ei todellakaan missään. Toki omassa viiteryhmässään on taitavia verrattuna toisiin. 

No meidän down-lapsi on huomattavan taitava aistimaan tunteita ja ilmapiiriä. Keskivertoa parempi varmasti.

Minäkin olen erittäin taitava aistimaan noita, vaikka olen autismin kirjolla.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Downeja kuten muitakin kehitysvammaisia on hyvin eri tasoisia. Samoin autistisia on kirjolla Einsteinistä täysin tomintakyvyttömiin. 

Siinä missä keskivertolapsi tarvitsee oppiakseen 10 toistoa, Down/ keva/ Aut tarvitsee 50-500 toistoa. Vanhempien täytyy olla päättäväisiä. 

Alapeukutin, sillä Einsteinillä ei ollut autismidiagnoosia. Nerous ei tee ihmisestä autistia, vaikka keskiverto miten sitä toivoisi.

ADHD oli kuulemma, koulussa häirikkö 

Sellaista diagnoosia ei siihen aikaan ollut olemassakaan. Ja hän kuitenkin selviytyi koulusta oikein hyvin.

Aikuisella lapsellani on ADHD diagnoosi, eikä se vaikuta älykkyyteen. Peruskoulun k.a. oli 9,5 ja käytös 9. Nykyään hän opiskelee yliopistossa. 

Mäkin opiskelin yliopistossa, mutta opinnot olivat yhtä vuoristorataa jatkuvine epäonnistumisine ja alisuoriutumisineen. Lopulta sain gradun raavittua kasaan pitkän yrityksen jälkeen. ADHD-diagnoosia eivät suostuneet antamaan ennen kuin vasta kun olin nelikymppinen. Olisin tarvinnut niitä lääkkeitä jo kaksikymppisenä.

Varmaan ihan jokainen, jonka isä näkee noin paljon vaivaa. Yleensä vanhemmat vaan säälii downsyndroomalapsiaan ja syöttää sokerilla heidän pulleeksi. Aika ihmeellistä nähdä uhreileba hyvässä kunnossa oleva downsyndrooma ihminen.