Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kumma että jossain vaiheessa uutta tekniikkaa hyväksyttiin, mutta silti esim. Tv:llä on historian painolasti, eli ei täysin hyväksytty vieläkään. Toisille se on vieläkin täysin kielletty asia. Uutiset televisiosta on pahempi, kun nettiporno yms.

Entä metallimusiikki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kumma että jossain vaiheessa uutta tekniikkaa hyväksyttiin, mutta silti esim. Tv:llä on historian painolasti, eli ei täysin hyväksytty vieläkään. Toisille se on vieläkin täysin kielletty asia. Uutiset televisiosta on pahempi, kun nettiporno yms.

Muistan, kun 1980-luvulla eräs VL isä totesi, että jos siihen tietokoneeseen tarvitaan televisio (siihen aikaan näyttöruutuina käytettiin paljon kuvaputkitelevisioita), se ei ole uskovaiselle sopiva. Tämä mies kuoli yllättäen vain vähän tämän lausuman jälkeen, ja hänen pojistaan tuli insinöörejä, jotka ovat osasyyllisiä 1990-luvulla tapahtuneeseen tietotekniikan ja matkapuhelinten huimaan kehitykseen. Näistä insinööripojista moni on edelleen VL uskovaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Tunnen monia vl-perheitä, joissa nykyään lapset harrastaa ihan urheiluseuroissa fudista/lätkää jne. Osa näiden perheiden vanhemmista on myös avoimesti sanoneet, että ovat vähän katkeria kun eivät ite saaneet lapsena harrastaa vaikka ois halunnu. Toisaalta ollu myös osittain varmasti raha-kysymys, ei tollaset harrastusmaksut kymmenlapsisessa perheessä mikään pieni summa ole, kaikki ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen varakkaita. Mutta joo, siis ei edes noita lasten harrastuksia ole kunnolla hyväksytty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Tunnen monia vl-perheitä, joissa nykyään lapset harrastaa ihan urheiluseuroissa fudista/lätkää jne. Osa näiden perheiden vanhemmista on myös avoimesti sanoneet, että ovat vähän katkeria kun eivät ite saaneet lapsena harrastaa vaikka ois halunnu. Toisaalta ollu myös osittain varmasti raha-kysymys, ei tollaset harrastusmaksut kymmenlapsisessa perheessä mikään pieni summa ole, kaikki ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen varakkaita. Mutta joo, siis ei edes noita lasten harrastuksia ole kunnolla hyväksytty. 

Tässä keskustelussa on kyllä vl-ihmiset sanoneet, ettei kilpaurheilua harrasteta. Ei ole menneisyyttä. 

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Tunnen monia vl-perheitä, joissa nykyään lapset harrastaa ihan urheiluseuroissa fudista/lätkää jne. Osa näiden perheiden vanhemmista on myös avoimesti sanoneet, että ovat vähän katkeria kun eivät ite saaneet lapsena harrastaa vaikka ois halunnu. Toisaalta ollu myös osittain varmasti raha-kysymys, ei tollaset harrastusmaksut kymmenlapsisessa perheessä mikään pieni summa ole, kaikki ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen varakkaita. Mutta joo, siis ei edes noita lasten harrastuksia ole kunnolla hyväksytty. 

Tässä keskustelussa on kyllä vl-ihmiset sanoneet, ettei kilpaurheilua harrasteta. Ei ole menneisyyttä. 

Mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä tiukempaa. Etelässä on vl-piireissä kaikin tavoin rennompaa. 

Vierailija kirjoitti:

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Liittyy suoraan pietismiin. Jos haluaa ymmärtää mitä vl-usko on pohjimmiltaan, kannattaa lukea pietismistä. Kaikki juontaa 1700-luvulle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Liittyy suoraan pietismiin. Jos haluaa ymmärtää mitä vl-usko on pohjimmiltaan, kannattaa lukea pietismistä. Kaikki juontaa 1700-luvulle. 

Pietismi on yksi lestadiolaisuuden (ja siten myös vanhoillislestadiolaisuuden) keskeisimmistä historiallisista ja teologisista juurista. Vaikka vanhoillislestadiolaisuudella on omat, sille erittäin ominaiset erityispiirteensä, pietismin vaikutus näkyy vahvasti liikkeen rakenteessa, opissa ja elämäntavassa.

Pietismin vaikutus heijastuu vanhoillislestadiolaisuuteen erityisesti seuraavilla tavoilla:

1. Maallikkojohtoisuus ja seuratoiminta

Pietismi syntyi vastalauseena kirkon virka- ja opinkeskeisyydelle ja korosti uskovien yhteisöjä.

Vaikutus: Vanhoillislestadiolaisuus on vahvasti maallikkojohtoinen liike. Suurin osa liikkeen saarnaajista on maallikoita. Uskonelämän keskiössä ovat seurat, jotka vastaavat pietismin ihannetta uskovien kokoontumisesta yhteen lukemaan Raamattua ja jakamaan sanaa.

2. Sydämen usko ja uskoontulokokemus

Pietismi painotti, että pelkkä kirkon oppien älyllinen hyväksyminen tai rituaaleihin osallistuminen ei riitä, vaan ihminen tarvitsee omakohtaisen uskonkokemuksen ja kääntymyksen. 

Vaikutus: Lestadiolaisuuden syntyyn vaikutti vahvasti Lars Levi Laestadiuksen oma kokemus ja tapaaminen saamelaisen Milla Clementsdotterin ("Lapin Maijan") kanssa, joka edusti pietististä herätyskristillisyyttä (lukulaisuutta). Liikkeessä korostetaan edelleen sitä, että usko on sydämen asia, ei vain pään tietoa.

3. Maailmasta erottuminen ja siveellinen elämä

Pietismi toi luterilaisuuteen vahvan vaatimuksen pyhityselämästä eli siitä, että uskon täytyy näkyä kristityn arjessa ja elämäntavoissa. Pietistit karttoivat "maailmallisia huvituksia". 

Vaikutus: Vanhoillislestadiolaisuudessa elää edelleen erittäin vahvana käsitys uskovaisten ja "maailman" välisestä erosta. Tämä näkyy arjen normistona, kuten tiettyjen viihteen muotojen (kuten television tai teatterin) tai ehkäisyn välttämisenä, mikä heijastelee pietististä ihannetta maailmallisuuden karttamisesta.

Teologiset erot: Missä lestadiolaisuus erosi pietismistä?

Vaikka juuret ovat pietismissä, lestadiolaisuus muotoutui omaksi liikkeekseen tekemällä pesäeroa perinteiseen pietismiin:

Perinteisessä pietismissä ihminen usein painiskelee pitkään lakipäiväisessä katumuksessa (ns. armonjärjestys).

Lestadiolaisuudessa sen sijaan korostetaan evankeliumin iloa ja synninpäästön suoraa julistamista (synnit saa uskoa anteeksi tässä ja nyt Jeesuksen nimessä ja veressä). Synninpäästön ja seurakuntaopin korostaminen onkin erottanut vanhoillislestadiolaisuuden pelkästä pietistisestä yksilökristillisyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Liittyy suoraan pietismiin. Jos haluaa ymmärtää mitä vl-usko on pohjimmiltaan, kannattaa lukea pietismistä. Kaikki juontaa 1700-luvulle. 

Tuntuu tosiaan, että ovat jämähtäneet 1700-luvulle monissa asioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Tunnen monia vl-perheitä, joissa nykyään lapset harrastaa ihan urheiluseuroissa fudista/lätkää jne. Osa näiden perheiden vanhemmista on myös avoimesti sanoneet, että ovat vähän katkeria kun eivät ite saaneet lapsena harrastaa vaikka ois halunnu. Toisaalta ollu myös osittain varmasti raha-kysymys, ei tollaset harrastusmaksut kymmenlapsisessa perheessä mikään pieni summa ole, kaikki ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen varakkaita. Mutta joo, siis ei edes noita lasten harrastuksia ole kunnolla hyväksytty. 

Tässä keskustelussa on kyllä vl-ihmiset sanoneet, ettei kilpaurheilua harrasteta. Ei ole menneisyyttä. 

Mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä tiukempaa. Etelässä on vl-piireissä kaikin tavoin rennompaa. 

Riippuu ihan suhteellisista osuuksista. Vaikea yksin on olla kovin fanaattinen, mutta joukossa tyhmyys tiivistyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska kun täällä tosiaan näkee ketkä ei ole kasvanut vl-yhteisössä, vaikka sanoisivat olevansa vl… ei olisi tullut kuuloonkaan käyttää viinilaseja. 

Ei missään nimessä mitään viinilaseja. Vähän sama, kuin lasten lakupiiput aikoinaan, molemmissa leikitään tekevän jotain muuta. 

Sitä voi olla vaikea hahmottaa, miten ”maailmakielteinen” tää yhteisö on ollut. Ihan etelästä pohjoseen. Monien mielestä esim. lapset ei ois saanu harrastaa vaikka jääkiekkoa jne. Telkkaria ei ois saanu olla kodeissa ollenkaan, ”ei ole uskovaisen kodin huonekalu”. Yms.

Kilpaurheilu ei edelleenkään ole sallittu, mikä rajoittaa vaikkapa jääkiekkoharrastusta.

Tunnen monia vl-perheitä, joissa nykyään lapset harrastaa ihan urheiluseuroissa fudista/lätkää jne. Osa näiden perheiden vanhemmista on myös avoimesti sanoneet, että ovat vähän katkeria kun eivät ite saaneet lapsena harrastaa vaikka ois halunnu. Toisaalta ollu myös osittain varmasti raha-kysymys, ei tollaset harrastusmaksut kymmenlapsisessa perheessä mikään pieni summa ole, kaikki ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen varakkaita. Mutta joo, siis ei edes noita lasten harrastuksia ole kunnolla hyväksytty. 

Tässä keskustelussa on kyllä vl-ihmiset sanoneet, ettei kilpaurheilua harrasteta. Ei ole menneisyyttä. 

Mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä tiukempaa. Etelässä on vl-piireissä kaikin tavoin rennompaa. 

Riippuu ihan suhteellisista osuuksista. Vaikea yksin on olla kovin fanaattinen, mutta joukossa tyhmyys tiivistyy.

Suomi olisi kyllä täysin pilalla, jos osuus olisi läheskään 100%.

Miten keskustelu on näin rauhallista? Ei raivoissaan kirjoitettuja viestejä.

Vierailija kirjoitti:

Miten keskustelu on näin rauhallista? Ei raivoissaan kirjoitettuja viestejä.

Se kuumakalle, joka kirjoittaa vl-nimimerkillä on pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Liittyy suoraan pietismiin. Jos haluaa ymmärtää mitä vl-usko on pohjimmiltaan, kannattaa lukea pietismistä. Kaikki juontaa 1700-luvulle. 

Tuntuu tosiaan, että ovat jämähtäneet 1700-luvulle monissa asioissa.

Ja suurin osa kielloista, säännöistä ja normeista keksittiin vasta 1960-luvulla kahden puhujan toimesta (joista toinen oli valitettavasti itselle sukua). 
Välilä ihmetyttää, miten ne menivät läpi yli 100000 ihmiselle kertalaakista. 

Vierailija kirjoitti:

Hauska asia tuo maailmallisuus, mikä on niin paha asia. Ilmeisesti pitäisi vähintään toinen jalka olla koko ajan taivaassa ja välttää liiallista normaalia elämää?

Raamatun mukaan maailmallisuus ei tarkoita kaikkea sitä, mikä liittyy tähän maailmaan, vaan sydämen kiinnittymistä maailman arvoihin Jumalan tahdon sijasta.

Maailmallisuutta ovat esimerkiksi ylpeys, itsekkyys, turhamaisuus, ja lihan himojen seuraaminen.

Uskovaista kehotetaan olemaan mukautumatta maailman menoon mutta elämään silti tässä maailmassa Jumalan tahdon mukaisesti.

Kyse ei siis ole ensisijaisesti ulkoisista asioista tai elämäntavasta, vaan siitä, mikä ihmisen sydäntä ja elämää ohjaa.

Jos  joku  on  jämähtänyt päästään  on liberaaliteologi  ,harhaoppi eksyttäjä