Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (202)
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa oudolta. Ei mun vl-vanhemmat olisi todellakaan hyväksyneet tollasta kielenkäyttöä tai että oltais kiusattu muita lapsia. Ei kyllä myöskään kasvettu ns. Vl-paikkakunnalla, joten ei ole kokemusta sellasesta laumassa kasvamisesta samalla tavalla. Joukossa tyhmyys usein tiivistyy nuorten kohdalla. Onko nuo huonosti käyttäytyvät sitten isojen perheiden lapsia, joissa vanhemamt väsyneitä eivätkä jaksa kasvattaa? Moraalikin ulkoistettu ehkä yhteisön harteille? Jotain tollasta tulee mieleen selittävänä tekijänä.
Asiallinen viesti, mutta mistä kuvittelet johtuvan, ettei siihen esim. suviseuroilla puututtu?
Paikalla oli ainakin paljon vl-vanhempia, mikseivät puuttuneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa oudolta. Ei mun vl-vanhemmat olisi todellakaan hyväksyneet tollasta kielenkäyttöä tai että oltais kiusattu muita lapsia. Ei kyllä myöskään kasvettu ns. Vl-paikkakunnalla, joten ei ole kokemusta sellasesta laumassa kasvamisesta samalla tavalla. Joukossa tyhmyys usein tiivistyy nuorten kohdalla. Onko nuo huonosti käyttäytyvät sitten isojen perheiden lapsia, joissa vanhemamt väsyneitä eivätkä jaksa kasvattaa? Moraalikin ulkoistettu ehkä yhteisön harteille? Jotain tollasta tulee mieleen selittävänä tekijänä.
Asiallinen viesti, mutta mistä kuvittelet johtuvan, ettei siihen esim. suviseuroilla puututtu?
Paikalla oli ainakin paljon vl-vanhempia, mikseivät puuttuneet?
En osaa sanoa. Yksi voi olla, että koetaan arkuutta puuttua tuntemattomien nuorten käytökseen, siis jos ei ole omista lapsista kyse. Tämäkin on kyllä outoa, jos ei riitä selkärankaa. Mutta voi hyvinkin olla, että tullut sellainen asenne että huolehditaan vaan omista asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos testaisitte? Pitäkää ketju puhtaana haukkumasanoista ja pilkasta, niin varmasti saa olla!
Tiukkaakin kritiikkiä saa varmasti esittää, jos pysyy asiallisena.
Sen sijaan en hyväksy Jumalanpilkkaa, enkä tätä tuttua: l e s t a, idiootti, aivopesty, synnytyskone, pedari jne, jota tulee ketjuissa (jotka poistuvat, yllätys!)
Entä mitä huudeltiin suviksilla?
Ainakin h-inttaria jo h-omoa huutelivat, eikä kukaan puuttunut siihen. Eli se on ok!
Haluaisin tietää missä vl-perheissä kasvaa noin jalot nuoret. Ei ole nimittäin missään nimessä yhteisön arvoihin sopivaa käytöstä. Noista varmaan kukaan ei sitten ole vl 10v päästä, joten sikäli tragikoomista jos maalittavat nyt eri tavoin ajattelevia.
Miksei olisi vl 10 vuoden päästä? Tuo huutelun hyväksyminen kertoo kyllä, kuinka ne vanhemmat asiaan suhtautuvat. Eli on hyväksyttyä.
Hyvin todennäköisesti eivät ole vl kuin korkeintaan sosiaalisista syistä. Yleensä jo nuorten kohdalla pystyy ennustamaan lopputuloksen käytöksestä ja asenteista, oon sen verran pyörinyt näissä ympyröissä, että tietää tietyistä jutuista.
Eli ne, jotka ovat parhaiten aatteen ja oman paremmuuden omaksuneet, olisivat niitä jotka jättäisivät liikkeen?
Kuulostaa oudolta, mutta kun liikkeen jättää nykyään niin suuri osa, voi nähdä mitä haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos testaisitte? Pitäkää ketju puhtaana haukkumasanoista ja pilkasta, niin varmasti saa olla!
Tiukkaakin kritiikkiä saa varmasti esittää, jos pysyy asiallisena.
Sen sijaan en hyväksy Jumalanpilkkaa, enkä tätä tuttua: l e s t a, idiootti, aivopesty, synnytyskone, pedari jne, jota tulee ketjuissa (jotka poistuvat, yllätys!)
Entä mitä huudeltiin suviksilla?
Ainakin h-inttaria jo h-omoa huutelivat, eikä kukaan puuttunut siihen. Eli se on ok!
Haluaisin tietää missä vl-perheissä kasvaa noin jalot nuoret. Ei ole nimittäin missään nimessä yhteisön arvoihin sopivaa käytöstä. Noista varmaan kukaan ei sitten ole vl 10v päästä, joten sikäli tragikoomista jos maalittavat nyt eri tavoin ajattelevia.
Miksei olisi vl 10 vuoden päästä? Tuo huutelun hyväksyminen kertoo kyllä, kuinka ne vanhemmat asiaan suhtautuvat. Eli on hyväksyttyä.
Hyvin todennäköisesti eivät ole vl kuin korkeintaan sosiaalisista syistä. Yleensä jo nuorten kohdalla pystyy ennustamaan lopputuloksen käytöksestä ja asenteista, oon sen verran pyörinyt näissä ympyröissä, että tietää tietyistä jutuista.
Eli ne, jotka ovat parhaiten aatteen ja oman paremmuuden omaksuneet, olisivat niitä jotka jättäisivät liikkeen?
Kuulostaa oudolta, mutta kun liikkeen jättää nykyään niin suuri osa, voi nähdä mitä haluaa.
Sepä juuri siinä onkin, jos ovat omaksuneet vaan jonkun omituisen käsityksen kuvitellusta erityisasemasta mutta eivät käsittäneet kristinuskon todellista sisältöä, niin yleensä lopulta irtautuvat liikkeestä. Elleivät hyödy just vaikka sosiaalisista suhteista. Joillekin vl oleminen tarkoittaa, että noudatetaan tiettyjä tapoja ja käydään seuroissa ja se riittää taivaspaikkaan. Syvällisemmin ei asiaa ajatella välttämättä. Sitten tulee just käytöstä, että naureskellaan vaikka halveksivasti toiselle ihmisryhmälle tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos testaisitte? Pitäkää ketju puhtaana haukkumasanoista ja pilkasta, niin varmasti saa olla!
Tiukkaakin kritiikkiä saa varmasti esittää, jos pysyy asiallisena.
Sen sijaan en hyväksy Jumalanpilkkaa, enkä tätä tuttua: l e s t a, idiootti, aivopesty, synnytyskone, pedari jne, jota tulee ketjuissa (jotka poistuvat, yllätys!)
Entä mitä huudeltiin suviksilla?
Ainakin h-inttaria jo h-omoa huutelivat, eikä kukaan puuttunut siihen. Eli se on ok!
Haluaisin tietää missä vl-perheissä kasvaa noin jalot nuoret. Ei ole nimittäin missään nimessä yhteisön arvoihin sopivaa käytöstä. Noista varmaan kukaan ei sitten ole vl 10v päästä, joten sikäli tragikoomista jos maalittavat nyt eri tavoin ajattelevia.
Tätä muille huutelua, mihin vanhemmae eivät ole puuttuneet, on ollut ainakin 70-luvulta lähtien.
Tepä ette pääse taivaaseen lällällää!
Te joudutte tulimereen!
Oikeesti? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta, että olet joutunut tuollaista sietämään 50 vuotta!
Kyllä minä olisin tehnyt jo rikosilmoituksen jostain kotirauhanhäirinnästä 😡
Ei ole kysymys nyt kenestäkään tietystä mitä on joutunut kokemaan. Tämä siis on hyväksyttyä käytöstä monien vl-vanhempien omasta mielestä, että huudellaan muille. Siitähän tämä suviseuroilla tapahtunutkin kertoo, eli mikään ei ole muuttunut.
Tätä samaa on tahtunut useilla paikkakunnilla, ja toisistaan tietämättä. Eli tämä kumpuaa opetuksesta, ja siitä että muita kohtaan hyväksytään huono käytös, eikä sitä kitketä pois.
Eli olisi jo korkea aika lopettaa vihan lietsonta lapsille. Ja koskee tietysti kaikkia muitakin, jotka samaan syyllistyvät, ei vain vl. Ainakin uusnatseissa on tällaista.
”Tämä siis on hyväksyttyä käytöstä monien vl-vanhempien omasta mielestä, että huudellaan muille.”
Miten tämä on tullut ilmi? Kuulostaa mielestäni uskomattomalta käytökseltä vanhempien osalta, olipa sitten vl tai ei. Eli ovatko päin naamaa sanoneet, että joo, meidän mielestä lapset saa huudella sulle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa aikuisistakin on niin kehittymättömiä, että sikäli en ihmettele. Erittäin outoa jos liikkeen taholta ei puututa väärään käytökseen ja ohjeisteta mikä on sopivaa kun kaikkeen muuhun kyllä hanakasti puututaan, jopa siihen aviopuolisoiden intiimielämään.
Osalla vääristyy toi homma kun kuvitellaan oikeasti, että oma porukka omistaa ainoana taivasten valtakunnan avaimet, riippumatta mitä yhteisön sisällä tapahtuu. Osa kuvittelee, että voi elää väärin ja tehdä mitä lystää ja sitten vaan pyytää synninpäästön ja asia on sillä kuitattu ja seuravana päivänä sama meno jatkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osa aikuisistakin on niin kehittymättömiä, että sikäli en ihmettele. Erittäin outoa jos liikkeen taholta ei puututa väärään käytökseen ja ohjeisteta mikä on sopivaa kun kaikkeen muuhun kyllä hanakasti puututaan, jopa siihen aviopuolisoiden intiimielämään.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään, älä viitsi levittää väärää tietoa.
Jokaisessa perheessä on vanhempien tehtävä kasvattaa lapsiaan. Siinä voi osaltaan auttaa koulu ja muut toimijat, mutta tuskin sinäkään saat seurakunnalta (jos kuulut johonkin) kasvatusneuvontaa?
Eli ei muuta kuin reippaasti ilmiantamaan huonosti käyttäytyvät lapset vanhemmilleen. Veikkaan, etteivät ole tietoisia lasten käytöksestä ja varmasti puuttuvat, jos saavat tietää!
Nyt alkaa seurat monella paikkakunnalla, teilläkin on ehkä mahdollisuus kuulla, mitä siellä puhutaan: nettiseurat.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa aikuisistakin on niin kehittymättömiä, että sikäli en ihmettele. Erittäin outoa jos liikkeen taholta ei puututa väärään käytökseen ja ohjeisteta mikä on sopivaa kun kaikkeen muuhun kyllä hanakasti puututaan, jopa siihen aviopuolisoiden intiimielämään.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään, älä viitsi levittää väärää tietoa.
Jokaisessa perheessä on vanhempien tehtävä kasvattaa lapsiaan. Siinä voi osaltaan auttaa koulu ja muut toimijat, mutta tuskin sinäkään saat seurakunnalta (jos kuulut johonkin) kasvatusneuvontaa?Eli ei muuta kuin reippaasti ilmiantamaan huonosti käyttäytyvät lapset vanhemmilleen. Veikkaan, etteivät ole tietoisia lasten käytöksestä ja varmasti puuttuvat, jos saavat tietää!
"Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään..." Ihanko totta?
Eikö ehkäisykielto ja se noudattamisen valvonta ole juuri tätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa aikuisistakin on niin kehittymättömiä, että sikäli en ihmettele. Erittäin outoa jos liikkeen taholta ei puututa väärään käytökseen ja ohjeisteta mikä on sopivaa kun kaikkeen muuhun kyllä hanakasti puututaan, jopa siihen aviopuolisoiden intiimielämään.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään, älä viitsi levittää väärää tietoa.
Jokaisessa perheessä on vanhempien tehtävä kasvattaa lapsiaan. Siinä voi osaltaan auttaa koulu ja muut toimijat, mutta tuskin sinäkään saat seurakunnalta (jos kuulut johonkin) kasvatusneuvontaa?Eli ei muuta kuin reippaasti ilmiantamaan huonosti käyttäytyvät lapset vanhemmilleen. Veikkaan, etteivät ole tietoisia lasten käytöksestä ja varmasti puuttuvat, jos saavat tietää!
"Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään..." Ihanko totta?
Eikö ehkäisykielto ja se noudattamisen valvonta ole juuri tätä?
Nyt esität niin vakavan väitteen, että sinun on pystyttävä perustelemaan tämä uskottavasti. Mutu ei riitä.
Olen nimittäin sisäpuolella tuossa yhteisössä, jota syytät ja KOSKAAN ei kukaan ole missään tilanteessa edes sivunnut mitään pariskunnan intiimielämään liittyvää. Juuri tällaiset täysin tuulesta temmatut väitteet ilman perusteita pilaavat asiallisen keskustelun mahdollisuudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas saa Ollelta ja Eevalta kysyä lestadiolaisuudesta. En tajua, mitä heiltä kysyisi. Tekevät niin monta lasta kuin Luoja suo.
Minua harmittaa se, ettei koskaan julkaista aidosti mielenkiintoisia kysymyksiä. Esim. sitä, miten rakastava Jumala voisi antaa lähes kaikkien maailman ihmisten joutua tuonelaan ja vain vl-väki pelastuisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa aikuisistakin on niin kehittymättömiä, että sikäli en ihmettele. Erittäin outoa jos liikkeen taholta ei puututa väärään käytökseen ja ohjeisteta mikä on sopivaa kun kaikkeen muuhun kyllä hanakasti puututaan, jopa siihen aviopuolisoiden intiimielämään.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Todellakaan EI puututa kenenkään intiimielämään, älä viitsi levittää väärää tietoa.
Jokaisessa perheessä on vanhempien tehtävä kasvattaa lapsiaan. Siinä voi osaltaan auttaa koulu ja muut toimijat, mutta tuskin sinäkään saat seurakunnalta (jos kuulut johonkin) kasvatusneuvontaa?Eli ei muuta kuin reippaasti ilmiantamaan huonosti käyttäytyvät lapset vanhemmilleen. Veikkaan, etteivät ole tietoisia lasten käytöksestä ja varmasti puuttuvat, jos saavat tietää!
Jatkuvasti käsitellään saako ehkäistä vai eikö saa ja jos on blogisti niin kyllä pitää tiedottaa miksi ei nyt lapsia enää tule jne.😀 Ihan jatkuvan käsittelyn aihe tuo seksielämä, joka on täysin pariskuntien yksityinen asia. Keskittyisivät muuhun joskus. On se vaan maailman suurin huoli ettei nyt vaan joku mene ehkäisemään liian kevyillä perusteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas saa Ollelta ja Eevalta kysyä lestadiolaisuudesta. En tajua, mitä heiltä kysyisi. Tekevät niin monta lasta kuin Luoja suo.
Minua harmittaa se, ettei koskaan julkaista aidosti mielenkiintoisia kysymyksiä. Esim. sitä, miten rakastava Jumala voisi antaa lähes kaikkien maailman ihmisten joutua tuonelaan ja vain vl-väki pelastuisi?
Koska tuo on erittäin hankala älyllinen dilemma, jota suurin osa yhteisöstä kieltäytyy ajattelemasta koska elämästä tulee silloin aika raskasta kun alkaakin ajatella. Se on silti vapauttavaa, suosittelen ajattelua oikein paljon. Mikään ajatus ei voi uhata totuutta, ainoastaan valheita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos testaisitte? Pitäkää ketju puhtaana haukkumasanoista ja pilkasta, niin varmasti saa olla!
Tiukkaakin kritiikkiä saa varmasti esittää, jos pysyy asiallisena.
Sen sijaan en hyväksy Jumalanpilkkaa, enkä tätä tuttua: l e s t a, idiootti, aivopesty, synnytyskone, pedari jne, jota tulee ketjuissa (jotka poistuvat, yllätys!)
Entä mitä huudeltiin suviksilla?
Ainakin h-inttaria jo h-omoa huutelivat, eikä kukaan puuttunut siihen. Eli se on ok!
Haluaisin tietää missä vl-perheissä kasvaa noin jalot nuoret. Ei ole nimittäin missään nimessä yhteisön arvoihin sopivaa käytöstä. Noista varmaan kukaan ei sitten ole vl 10v päästä, joten sikäli tragikoomista jos maalittavat nyt eri tavoin ajattelevia.
Tätä muille huutelua, mihin vanhemmae eivät ole puuttuneet, on ollut ainakin 70-luvulta lähtien.
Tepä ette pääse taivaaseen lällällää!
Te joudutte tulimereen!
Oikeesti? Tuntuu kyllä kohtuuttomalta, että olet joutunut tuollaista sietämään 50 vuotta!
Kyllä minä olisin tehnyt jo rikosilmoituksen jostain kotirauhanhäirinnästä 😡
50 vuotta lällätelleet? Nyt kyllä jo nolottaa sun puolestasi. 🙈🥴🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas saa Ollelta ja Eevalta kysyä lestadiolaisuudesta. En tajua, mitä heiltä kysyisi. Tekevät niin monta lasta kuin Luoja suo.
Minua harmittaa se, ettei koskaan julkaista aidosti mielenkiintoisia kysymyksiä. Esim. sitä, miten rakastava Jumala voisi antaa lähes kaikkien maailman ihmisten joutua tuonelaan ja vain vl-väki pelastuisi?
Koska tuo on erittäin hankala älyllinen dilemma, jota suurin osa yhteisöstä kieltäytyy ajattelemasta koska elämästä tulee silloin aika raskasta kun alkaakin ajatella. Se on silti vapauttavaa, suosittelen ajattelua oikein paljon. Mikään ajatus ei voi uhata totuutta, ainoastaan valheita.
Näitä asioita ei ajatella, koska
A) vl-opin kyseenalaistavien asioiden ajatteluakin osa pitää syntinä,
B) porukka tajuaisi, että ei tämä vl-oppi nyt ihan ongelmaton ole. En sano, etteikö vl-opissa ja elämäntavassa ole hyvääkin, mutta nämä perimmäiset kysymykset ihmisten pelastuksesta ovat ihan pielessä. Yksin usko häneen riittää, Jeesus itsekin niin sanoi. Ei lueteltu listaa ehtoja, että kelpaat Jumalalle vain jos x, y ja z...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas saa Ollelta ja Eevalta kysyä lestadiolaisuudesta. En tajua, mitä heiltä kysyisi. Tekevät niin monta lasta kuin Luoja suo.
Minua harmittaa se, ettei koskaan julkaista aidosti mielenkiintoisia kysymyksiä. Esim. sitä, miten rakastava Jumala voisi antaa lähes kaikkien maailman ihmisten joutua tuonelaan ja vain vl-väki pelastuisi?
Koska tuo on erittäin hankala älyllinen dilemma, jota suurin osa yhteisöstä kieltäytyy ajattelemasta koska elämästä tulee silloin aika raskasta kun alkaakin ajatella. Se on silti vapauttavaa, suosittelen ajattelua oikein paljon. Mikään ajatus ei voi uhata totuutta, ainoastaan valheita.
Näitä asioita ei ajatella, koska
A) vl-opin kyseenalaistavien asioiden ajatteluakin osa pitää syntinä,
B) porukka tajuaisi, että ei tämä vl-oppi nyt ihan ongelmaton ole. En sano, etteikö vl-opissa ja elämäntavassa ole hyvääkin, mutta nämä perimmäiset kysymykset ihmisten pelastuksesta ovat ihan pielessä. Yksin usko häneen riittää, Jeesus itsekin niin sanoi. Ei lueteltu listaa ehtoja, että kelpaat Jumalalle vain jos x, y ja z...
”Yksin usko häneen riittää, Jeesus itsekin niin sanoi. Ei lueteltu listaa ehtoja, että kelpaa”
Tuo ei valitettavasti ole koko totuus.
Matt. 7:21.
“Ei jokainen, joka sanoo minulle: ‘Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas saa Ollelta ja Eevalta kysyä lestadiolaisuudesta. En tajua, mitä heiltä kysyisi. Tekevät niin monta lasta kuin Luoja suo.
Minua harmittaa se, ettei koskaan julkaista aidosti mielenkiintoisia kysymyksiä. Esim. sitä, miten rakastava Jumala voisi antaa lähes kaikkien maailman ihmisten joutua tuonelaan ja vain vl-väki pelastuisi?
Koska tuo on erittäin hankala älyllinen dilemma, jota suurin osa yhteisöstä kieltäytyy ajattelemasta koska elämästä tulee silloin aika raskasta kun alkaakin ajatella. Se on silti vapauttavaa, suosittelen ajattelua oikein paljon. Mikään ajatus ei voi uhata totuutta, ainoastaan valheita.
Näitä asioita ei ajatella, koska
A) vl-opin kyseenalaistavien asioiden ajatteluakin osa pitää syntinä,
B) porukka tajuaisi, että ei tämä vl-oppi nyt ihan ongelmaton ole. En sano, etteikö vl-opissa ja elämäntavassa ole hyvääkin, mutta nämä perimmäiset kysymykset ihmisten pelastuksesta ovat ihan pielessä. Yksin usko häneen riittää, Jeesus itsekin niin sanoi. Ei lueteltu listaa ehtoja, että kelpaat Jumalalle vain jos x, y ja z...
”Yksin usko häneen riittää, Jeesus itsekin niin sanoi. Ei lueteltu listaa ehtoja, että kelpaa”
Tuo ei valitettavasti ole koko totuus.
Matt. 7:21.“Ei jokainen, joka sanoo minulle: ‘Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.”
Taivaallisen Isän tahto on, että jokainen, joka näkee Pojan ja uskoo hänen, hänellä on ikuinen elämä. Raamatusta myös.
Samanlainen lahko kuin kaikki muutkin. Sinänsä hauskaa kun maailmassa on varmaan satoja samanlaisia ihmisporukoita, jotka ajattelee olevansa ainoa oikea Jumalalle kelpaava porukka. Mutta ei hätää, Jumala rakastaa myös vl-ihmisiä, kunhan nämäkin pyrkivät elämässä tekemään oikein.
Alue: Aihe vapaa
Hyvin todennäköisesti eivät ole vl kuin korkeintaan sosiaalisista syistä. Yleensä jo nuorten kohdalla pystyy ennustamaan lopputuloksen käytöksestä ja asenteista, oon sen verran pyörinyt näissä ympyröissä, että tietää tietyistä jutuista.