Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (3707)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Väitätkö, että ateisti elää ja toimii koko ajan väärin?
Olen eri, mutta tuossa puhuttiin minun käsittääkseni oikein elämisestä uskon kannalta eli Raamatun mukaan elämistä
Ateistiko sitten ei voi elää Raamatun ohjeiden mukaisesti missään asiassa?
Tähänkö ei kukaan halunnut vastata?
Tähän on aiemmin jo vastattu että tietenkin voi. Kaiken minkä tekee yhdelle pienimmistä, tekee Hänelle. Eli kun ruokkii nälkäisen, ruokkii Hänet.
Laupias samarialainen eli Jumalan tahdon mukaisesti olemalla laupias, vaikka oli "vääräuskoinen". Siis oli sitä vain teoriassa, ei käytännössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Väitätkö, että ateisti elää ja toimii koko ajan väärin?
Olen eri, mutta tuossa puhuttiin minun käsittääkseni oikein elämisestä uskon kannalta eli Raamatun mukaan elämistä
Ateistiko sitten ei voi elää Raamatun ohjeiden mukaisesti missään asiassa?
Tähänkö ei kukaan halunnut vastata?
Tähän on aiemmin jo vastattu että tietenkin voi. Kaiken minkä tekee yhdelle pienimmistä, tekee Hänelle. Eli kun ruokkii nälkäisen, ruokkii Hänet.
Laupias samarialainen eli Jumalan tahdon mukaisesti olemalla laupias, vaikka oli "vääräuskoinen". Siis oli sitä vain teoriassa, ei käytännössä.
Mutta millä voimin, jos "Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein."?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Täällä pyydetään vastaamaan viesteihin mutta vastaukset eivät kelpaa. Päättäkää, mitä haluatte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Väitätkö, että ateisti elää ja toimii koko ajan väärin?
Olen eri, mutta tuossa puhuttiin minun käsittääkseni oikein elämisestä uskon kannalta eli Raamatun mukaan elämistä
Ateistiko sitten ei voi elää Raamatun ohjeiden mukaisesti missään asiassa?
Tähänkö ei kukaan halunnut vastata?
Tähän on aiemmin jo vastattu että tietenkin voi. Kaiken minkä tekee yhdelle pienimmistä, tekee Hänelle. Eli kun ruokkii nälkäisen, ruokkii Hänet.
Laupias samarialainen eli Jumalan tahdon mukaisesti olemalla laupias, vaikka oli "vääräuskoinen". Siis oli sitä vain teoriassa, ei käytännössä.
Mutta millä voimin, jos "Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein."?
Jumalan voimalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Tämä on oma näkemykseni, mutta minusta heillä ei ollut ph puheidenkaan aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Niin, Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa.
Lainaus (https://www.paivamies.fi/artikkelit/jumalan-seurakunnan-olemus-ja-tehta…)
Jeesus siis antoi ennen taivaaseen astumistaan omilleen, seurakunnalleen, tehtävän saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta. ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). He saivat valtuudet: ”Ottakaa Pyhä Henki, jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksiannetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23.)
Kristuksen työ jatkuu Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan. Pyhä Henki tekee pyhittävää työtään seurakunnassaan ja seurakuntansa välityksellä. Pyhä Henki jakaa anteeksiantamusta ja vetää joka päivä Jumalan sanalla seurakunnan yhteyteen. Vaikka Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa monella tavalla, niin Jumala vanhurskauttaa vain seurakuntansa kautta.
Pyhän Hengen pyhittävästä tehtävästä Luther kirjoittaa: (Pyhällä Hengellä) ”on maailmassa erityinen seurakunta, joka on äiti ja synnyttää jokaisen kristityn Jumalan sanalla, jota Hän julistaa ja teroittaa valaisten ja sytyttäen sydämet, niin että sana käsitetään ja otetaan vastaan ja että riiputaan ja pysytään siinä. – – Sillä et enempää sinä kuin minäkään voisi koskaan tietää Kristuksesta emmekä voisi uskoa häneen ja saada häntä Herraksemme, ellei Pyhä Henki antaisi meille siitä tietoa ja lahjoittaisi sitä sydämiimme evankeliumin saarnassa. Työ on tapahtunut ja suoritettu, sillä Kristus on ansainnut ja voittanut meille aarteen kärsimisellään, kuolemallaan, ylösnousemuksellaan jne.” (Iso Katekismus 1944, 625–626.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Väitätkö, että ateisti elää ja toimii koko ajan väärin?
Olen eri, mutta tuossa puhuttiin minun käsittääkseni oikein elämisestä uskon kannalta eli Raamatun mukaan elämistä
Ateistiko sitten ei voi elää Raamatun ohjeiden mukaisesti missään asiassa?
Tähänkö ei kukaan halunnut vastata?
Tähän on aiemmin jo vastattu että tietenkin voi. Kaiken minkä tekee yhdelle pienimmistä, tekee Hänelle. Eli kun ruokkii nälkäisen, ruokkii Hänet.
Laupias samarialainen eli Jumalan tahdon mukaisesti olemalla laupias, vaikka oli "vääräuskoinen". Siis oli sitä vain teoriassa, ei käytännössä.
Mutta millä voimin, jos "Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein."?
Jumalan voimalla.
Miten tilanne sitten eroaa uskossa olevan tilanteesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Tämä on oma näkemykseni, mutta minusta heillä ei ollut ph puheidenkaan aikana.
Samaa mieltä. -toinen vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Väitätkö, että ateisti elää ja toimii koko ajan väärin?
Olen eri, mutta tuossa puhuttiin minun käsittääkseni oikein elämisestä uskon kannalta eli Raamatun mukaan elämistä
Ateistiko sitten ei voi elää Raamatun ohjeiden mukaisesti missään asiassa?
Tähänkö ei kukaan halunnut vastata?
Tähän on aiemmin jo vastattu että tietenkin voi. Kaiken minkä tekee yhdelle pienimmistä, tekee Hänelle. Eli kun ruokkii nälkäisen, ruokkii Hänet.
Laupias samarialainen eli Jumalan tahdon mukaisesti olemalla laupias, vaikka oli "vääräuskoinen". Siis oli sitä vain teoriassa, ei käytännössä.
Mutta millä voimin, jos "Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein."?
Jumalan voimalla.
Miten tilanne sitten eroaa uskossa olevan tilanteesta?
Kirjoitin tuon ”Jumalan voimalla” mutta nyt huomaan, että en ilmeisesti ymmärtänyt oikein mitä tarkoitit.
Minä siis tarkoitin ettei ihminen omilla voimillaan pysty mihinkään, vain Jumalan voimilla.
Mutta sinun kysymyksestäsi/ajatuksistasi en nyt saa selvää, pahoittelut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole vieläkään selvinnyt, millä perusteella vain vl-yhteisössä on vl-uskon mukaan Pyhä Henki eikä esimerkiksi muissa luterilaisissa seurakunnissa.
Ei ole tasa-arvoinen uskonto ainakaan. Mies voi lähteä työreissulle, mutta eipä voi nainen ja äiti lähteä. Onko esim lestadiolaisnaisissa yhtään lentoemäntää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Täällä pyydetään vastaamaan viesteihin mutta vastaukset eivät kelpaa. Päättäkää, mitä haluatte.
Ei kai se, että vastataan, tarkoita sitä, että vastauksen pitäisi "kelvata". Ymmärrän kyllä, että se on käytäntö vl liikkeessä (ja yleisesti ottaen kaikissa autoritäärisissä piireissä, siis että esim puhujan antaman vastauksen on kelvattava sellaisenaan, muu on epäuskoa ja paholaisen kuiskuttelua) mutta se on siis pohjimmiltaan epäterve ja henkisesti väkivaltainen käytäntö, että vastausta ei saisi jostain kumman syystä muka kyseenalaistaa.
Vierailija kirjoitti:
ei ole vieläkään selvinnyt, millä perusteella vain vl-yhteisössä on vl-uskon mukaan Pyhä Henki eikä esimerkiksi muissa luterilaisissa seurakunnissa.
Siellä missä ei eletä eikä saarnata Raamatun mukaan, ei voi olla pyhää henkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Täällä pyydetään vastaamaan viesteihin mutta vastaukset eivät kelpaa. Päättäkää, mitä haluatte.
Ei kai se, että vastataan, tarkoita sitä, että vastauksen pitäisi "kelvata". Ymmärrän kyllä, että se on käytäntö vl liikkeessä (ja yleisesti ottaen kaikissa autoritäärisissä piireissä, siis että esim puhujan antaman vastauksen on kelvattava sellaisenaan, muu on epäuskoa ja paholaisen kuiskuttelua) mutta se on siis pohjimmiltaan epäterve ja henkisesti väkivaltainen käytäntö, että vastausta ei saisi jostain kumman syystä muka kyseenalaistaa.
Saa kyseenlalaistaa mutta ei ole kohteliasta ensin kysyä ja sitten kun toinen selvästi vakavissaan vastaa, kommentoida vain että kylläpä tuo vastaus aiheuttaa myötähäpeää.
Peräänkuulutan vain peruskäytöstapoja.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole tasa-arvoinen uskonto ainakaan. Mies voi lähteä työreissulle, mutta eipä voi nainen ja äiti lähteä. Onko esim lestadiolaisnaisissa yhtään lentoemäntää?
Miten niin ei voi? Omissa piireissäni on monia kouluttautuneita vl-naisia, jotka kiertelevät konferensseissa ympäri maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Niin, Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa.
Lainaus (https://www.paivamies.fi/artikkelit/jumalan-seurakunnan-olemus-ja-tehta…)
Jeesus siis antoi ennen taivaaseen astumistaan omilleen, seurakunnalleen, tehtävän saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta. ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). He saivat valtuudet: ”Ottakaa Pyhä Henki, jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksiannetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23.)
Kristuksen työ jatkuu Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan. Pyhä Henki tekee pyhittävää työtään seurakunnassaan ja seurakuntansa välityksellä. Pyhä Henki jakaa anteeksiantamusta ja vetää joka päivä Jumalan sanalla seurakunnan yhteyteen. Vaikka Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa monella tavalla, niin Jumala vanhurskauttaa vain seurakuntansa kautta.
Pyhän Hengen pyhittävästä tehtävästä Luther kirjoittaa: (Pyhällä Hengellä) ”on maailmassa erityinen seurakunta, joka on äiti ja synnyttää jokaisen kristityn Jumalan sanalla, jota Hän julistaa ja teroittaa valaisten ja sytyttäen sydämet, niin että sana käsitetään ja otetaan vastaan ja että riiputaan ja pysytään siinä. – – Sillä et enempää sinä kuin minäkään voisi koskaan tietää Kristuksesta emmekä voisi uskoa häneen ja saada häntä Herraksemme, ellei Pyhä Henki antaisi meille siitä tietoa ja lahjoittaisi sitä sydämiimme evankeliumin saarnassa. Työ on tapahtunut ja suoritettu, sillä Kristus on ansainnut ja voittanut meille aarteen kärsimisellään, kuolemallaan, ylösnousemuksellaan jne.” (Iso Katekismus 1944, 625–626.)
Hyvin osaat imitoida papukaijaa.
Arvoisa Herra/Rouva Papukaija (papukaijaksi syyttelevä),
eikö sinulla ole mitään syvällisempää kommentoitavaa kyseiseen tekstiin liittyen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin nyt Ollen ja Eevan uusimman videon.
Minusta on mielenkiintoista ja ristiriitaista, miten lestadiolaisuus on muuttunut joissakin asioissa. Ihan pokkana sanotaan, että hedelmöityshoidot ovat ok ja on jokaisen oma asia, mitä telkkarista katsoo. Omassa lapsuudessani ei tullut kuuloonkaan, että vl olisi katsonut telkkaria. Sitten taas samalla hoetaan, miten vain miehellä on oikeus puhujan tehtävään.
Eniten ihmetytti ympäripyöreys, kun kysyttiin kelpaako vain vl-ihmisen julistama anteeksipyyntö. Kuvaillaan Raamatun Ananiasta ja muuta, miten uskovilla on Pyhä Henki ja uskovat eivät ole joku yhteisö, kuten kirkon jäsenet. Kamalinta oli se, kun sanottiin uskovien omistavan Pyhän Hengen. Ei kukaan omista Pyhää Henkeä, vaan Pyhä Henki tekee työtään ihmisissä.
Siinä ei ole mitään pahaa, jos joku haluaa elää vl-elämää. Mutta se, että kuvitellaan yksinoikeudella olevan oikeassa ja omistavansa Pyhä Henki, on luotaantyöntävää. Ja se olisi luotaantyöntävää ihan minkä tahansa porukan kohdalla. Jeesus kehotti omiaan olemaan yhtä, ei luomaan omaa nurkkakuntaa.
Muuten kantaa ottamatta, minusta voi sanoa että joku omistaa pyhän Hengen. Se joko on ihmisessä tai ei ole
Jos jossain ihmisessä "on" pyhä henki, ei se silti tarkoita, että se olisi hänessä aina. Henki tulee ja menee, kuin tuuli. Koko ajan liikkeessä ja puhaltaa missä tahtoo, ei siellä missä vl tahtoo.
En ole kanssasi samaa mieltä.
”Pyhä Henki saa aikaan uskovaisen sydämessä rakkautta Jeesukseen ja kuuliaisuutta Jumalan tahdolle. Jeesus toteaa, että joka ei rakasta häntä, ei myöskään noudata hänen sanaansa. Ajassamme havaittavan Jumalan sanasta luopumisen syvin syy on rakkauden sammuminen Jeesusta kohtaan. Rakkaus Jeesukseen ei ole aitoa, mikäli ei ole halua noudattaa hänen sanaansa. Pyhä Henki puolestaan opettaa elämään Jumalan sanan mukaan. Itsestään syntinen ihminen ei löydä voimaa elää ja toimia oikein.”
https://www.paivamies.fi/sana-sunnuntaiksi/pyha-henki-vaikuttaa-uskovas…Mutta en silti tarkoita, että henkilöllä olisi aina Pyhä Henki, jos hän on kerran ollut uskovainen.
Uskovaisilla on PH, jos usko kuolee, PH lähtee ihmisestä.
Mutta ei se tuulen lailla sattumanvaraisesti kulje, vaan liittyy uskoon.Mihin uskoon?
Elävään uskoon. Pyhän Hengen saa kun kuulee evankeliumin toiselta elävässä uskossa olevalta. Pyhä Henki on kulkenut uskovaisten keskellä aina ensimmäisestä helluntaista asti.
Lainaus:
Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:19–23.)
Jeesuksen antama lähetystehtävä on voimassa tänäänkin. Se on Pyhän Hengen virkaan liittyvä tehtävä. Jos ihminen kuulee tuon saman Jeesuksen lausuman rauhan toivotuksen, joka aiheuttaa sydämessä iloa, silloin hän on jo kuulomatkan päässä, kuten opetuslapset. Kun ihminen kuulee Pyhän Hengen osallisuudessa elävältä uskovaiselta, että synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä, silloin hänelle voi avautua, jos Jumala suo, koko tuo ihmeellinen rauha.
Mistä tietää kenellä on elävä usko? Miksi se on vain vl-ihmisillä eikä muilla?
Minulle elävän uskon tuntomerkeistä suurin on rakkaus. Että kokee matkaystävät rakkaina. Tottakai voi tulla välillä riitaa ja epäsopua, mutta ne saa pyytää ja uskoa anteeksi.
Toinen tuntomerkki on samanlainen, raamatun mukainen uskonkäsitys.
”Että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaa sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa." (1. Kor. 1: 10).”
Lutherin mukaan sen, joka haluaa löytää Kristuksen, tulee ensin löytää hänen seurakuntansa, uskovaiset ihmiset (Kirkkopostilla I, Joulupäivän evanevankeliumisaarna). Heidän kauttaan voi etsivä ihminen saada synnit anteeksi evankeliumin julistuksessa.
Uskovaisia on ympäri maailmaa. Tällä hetkellä parannuksen tekijöitä on paljon Aasiassa, Afrikan maissa myös.
Ihminen ei voi löytää elävää uskoa omilla teoillaan tai voimillaan. Jumala etsii ja vetää valtakunnastaan eksynyttä puoleensa. Kutsu on sama, jota Jeesus julisti: ”Tehkää parannus, sillä Jumalan valtakunta on lähestynyt.”
Parannuksen tekeminen on tärkeää. ”Totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo” (Joh. 10:1).
Puhutaan tunteikkaasti rakkaudesta. Sen rumuus paljastuu silloin, kun joku eroaa liikkeestä tai poikkeaa liikkeen normeista, esim. on homoseksuaali. Silloin nähdään, että tämän elävän uskon rakkauskäsitys on täynnä ehtoja. Rakastetaan, jos olet tietynlainen ja toimit tietyllä tavalla. Jos poikkeat tästä, niin rakkaus laimenee nopeasti.
Tiedän liikkeeseen kuuluvia, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli eivät homosekusaalit poikkea liikkeen "normeista" (?) vaan heitä on mukana siinä missä muitakin ihmisiä.
Homot ovat ihan yhtä rakkaita uskovaisia kuin muutkin.
Sen sijaan synnissä eläminen (kuten esim. homoseksuaalinen tai muu au-parisuhde) osoittaa, että usko on kuollut ja Pyhä Henki arkana lentänyt pois.Mites nämä taannoiset vl puhuja-pedot? Oliko heillä ph kun tekivät pedohommia ja sitten menivät seuroihin saarnaamaan? Vai ilmestyikö ph heihin aina puheen ajaksi ja poistui pedoilun ajaksi?
Ei varmasti ollut.
“Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat vetääkseen opetuslapset mukaansa.”
Apostolien teot 20:29–30
Mistä siis uskova tietää saaneensa oikean synninpäästön, kun ei voi koskaan tietää, mitä toinen ihminen yksityisesti puuhaa?
Siitä, että evankeliumia saarnataan niin monella suulla: jokainen uskovainen voi saarnata syntejä anteeksi. Jos ja kun seurakunnan seassa on myös niitä kuolleita kaloja, niin varmasti kuulee myös Pyhän Hengen ohjaamaa saarnaa.
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.
Täällä pyydetään vastaamaan viesteihin mutta vastaukset eivät kelpaa. Päättäkää, mitä haluatte.
Ei kai se, että vastataan, tarkoita sitä, että vastauksen pitäisi "kelvata". Ymmärrän kyllä, että se on käytäntö vl liikkeessä (ja yleisesti ottaen kaikissa autoritäärisissä piireissä, siis että esim puhujan antaman vastauksen on kelvattava sellaisenaan, muu on epäuskoa ja paholaisen kuiskuttelua) mutta se on siis pohjimmiltaan epäterve ja henkisesti väkivaltainen käytäntö, että vastausta ei saisi jostain kumman syystä muka kyseenalaistaa.
Saa kyseenlalaistaa mutta ei ole kohteliasta ensin kysyä ja sitten kun toinen selvästi vakavissaan vastaa, kommentoida vain että kylläpä tuo vastaus aiheuttaa myötähäpeää.
Peräänkuulutan vain peruskäytöstapoja.
Jos myötähäpeä oli se tunne, joka heräsi, niin kai sen nyt voi sanoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei ole vieläkään selvinnyt, millä perusteella vain vl-yhteisössä on vl-uskon mukaan Pyhä Henki eikä esimerkiksi muissa luterilaisissa seurakunnissa.
Siellä missä ei eletä eikä saarnata Raamatun mukaan, ei voi olla pyhää henkeä.
Elävätkö kaikki vl:t Raamatun mukaan? Eikö kukaan muu luterilainen elä? Mistä ihmeestä vl:t tietävät, miten miljoonat muut luterilaiset elämäänsä tarkalleen ottaen elävät?
Näiden viestien aiheuttama myötähäpeä alkaa jo tuntua turhan tukalalta.