Lue keskustelun säännöt.
Yrittäjät marisee, kun eivät saa kaiken valmiiksi osaavaa ilmaista työvoimaa harjoittelijoiksi
13.04.2026 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011934856.html
Ja työelämä vedetty niin tiukille, ettei vanhemmilla riitä voimavarat lastensa kasvattamiseen.
Kommentit (210)
Jos nyt edes lähdetään siittä että ne nuoret harjottelijat tulisi edes töihin ja ajoissa sekä malttaisi pitää ouhelimet pukukaaoissa niin kuin kuuluu. Nämä on ihan perus asioita jotka jokaisen kuuluu tietää turha siittä on haukkua työnantajia. Itse en ole työnantaja mutta ikävä kyllä olen joutunut yrittää opastamaan näitä osaamattia ja kykenemättömiä nuoria jotka ei osaa edes perus asioita niin ymmärrän hyvin minunkin työnantajan päätöksen että enää ei harjottelijoita oteta eikä nuoria palkata. Ja kun itse olen nähnyt summat mitä nuäihin nuoriin kuluu ja kun katsoo mitä nämä nuoret tuottaa niin et sitsekään suostuisi maksaa jollekin palkkaa vain sen takia että saat kuitenkin itse tehdä ne työt mihin se nuori on valittu tai palkattu. Nykyajan nuoret ei ole millään mittarilla mitattuna tuottavia eikä kykeneviä että voisi osallistua työelämään ja tämä johtuu puhtaasti vanhemmista jotka ei ole koskaan vaatinut mitään näiltä kultamussukoilta eikä ole opettanut edes niitä elämän perus asioita jota jokaisen vanhemman kuuluu opettaa jälkikasvulleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle ei ole koskaan ohjaajana tullut mieleenkään laittaa harjoittelijaa mihinkään vessansiivoukseen. Harjoittelija tekee minun työtäni ja teen itse ne paskahommat siinä samalla kun valvon harjoittelijaa.
Jos työstä ei makseta palkkaa niin turha odottaa että paikalle tullaan ajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Jos työstä ei makseta palkkaa niin turha odottaa että paikalle tullaan ajoissa.
Tämä juuri.
Halvalvalla saa halvan työntekijän. Viron kielessä halpa tarkoittaa myös huonoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen ollut työelämässä jo 25 vuotta.
Nopeasti oppivat kaverit on usein sellaisia, jotka opittuaan työt ovat perustamassa kilpailevaa yritystä. Kaikki rahat sen jälkeen itselle. Ellei palkka ole hyvä.
Hitaammin oppivat ovat niitä, jotka ovat firman uskollisia puurtajia.
Nyt kannattaa yrittäjän hetki miettiä, mitä haluaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sellaisia ihmisiä edes löytyy, jotka osaisivat aivan kaiken kun saapuvat työpaikalle. En nimittäin ole koskaan tavannut yhtäkään joka osaisi aivan kaikki asiat ja taidot. Edes itse en osaa tai hallitse kaikkia tietoja ja taitoja.
Ei ole mitään rakettitiedettä saapua töihin työpäivinä ennen työajan alkua, ja pitää puhelin taskussa tai pukuhuoneessa työpäivän aikana. Myöskään huonekalujen kokoaminen ei vaadi suurta älyllistä ponnistusta. Sen kykenee tekemään jokainen normaalijärkinen, vaikka ei olisi opiskellut päivääkään. Ei tarvitse osata edes lukea, riittää, kun katsoo kuvat.
Niin. Miksi edes kouluttaa ketään, kun kaikki työt voi tehdä opiskelemattakin?
Varsinkin useimpien mielestä ne mihin vaaditaan v a i n amiskoulutus.
Sittenpä saadaan nähdä miten se suu pannaan, kun ennen lonkkaleikkausta leikkaussalivälineet on puhdistanut kouluttamaton työntekijä, hiuksesi leikkaa kouluttamaton henkilö ja allergiselle läheisellesi laittaa ruokaa kouluttamaton työntekijä.
Ihan helppoa, hehän voivat katsoa vain ohjeista 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Selvästi pääluottamusmiesainesta,ettei voida oikeassa työelämässä antaa tällaisille kenkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Aina oppii uutta.
Ja juu, sitä teoriaopetusta on ollut ennen harjoittelua vähän, eli muutama tunti juu, m u t t a, useimmissa koulutuksissa
y h t ä ä n ainuttakaan kurssia ei ole suoritettuna ennen harjoittelun alkamista, vaan harjoittelu aloitetaan mahdollisimman pian opinnon alettua.
Sinne harjoitteluun mennään
o p p i m a a n ja sitä varten kirjoitetaan koulutussopimus erikseen jokaikiselle kurssille oma sopimus. Siinä sopimuksessa on hyvin tarkasti määritelty, että mitä asioita yrityksessä sitoudutaan opettamaan.
Se kaikki menee täysin opetussuunnitelman perusteella. Kaikkien ammattien opetussuunnitelmat löytyy helposti netistä jos kiinnostaa.
Myös ohjauksesta vastuussa oleva henkilö merkitään sopimukseen.
Näytöt suoritetaan työpaikalla sitten kun niitä näyttöön vaadittuja opetussuunnitelmaan kuuluvia asioita on harjoiteltu riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos työstä ei makseta palkkaa niin turha odottaa että paikalle tullaan ajoissa.
Miksi edes mennä ja allekirjoittaa harjoittelupaperit? Eikö saatu suuta auki?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Aina oppii uutta.
Ja juu, sitä teoriaopetusta on ollut ennen harjoittelua vähän, eli muutama tunti juu, m u t t a, useimmissa koulutuksissa
y h t ä ä n ainuttakaan kurssia ei ole suoritettuna ennen harjoittelun alkamista, vaan harjoittelu aloitetaan mahdollisimman pian opinnon alettua.
Sinne harjoitteluun mennään
o p p i m a a n ja sitä varten kirjoitetaan koulutussopimus erikseen jokaikiselle kurssille oma sopimus. Siinä sopimuksessa on hyvin tarkasti määritelty, että mitä asioita yrityksessä sitoudutaan opettamaan.
Se kaikki menee täysin opetussuunnitelman perusteella. Kaikkien ammattien opetussuunnitelmat löytyy helposti netistä jos kiinnostaa.
Myös ohjauksesta vastuussa oleva henkilö merkitään sopimukseen.
Näytöt suoritetaan työpaikalla sitten kun niitä näyttöön vaadittuja opetussuunnitelmaan kuuluvia asioita on harjoiteltu riittävästi.
Kyllä jotain on alallakin pielessä jos oletetaan että opintojen alussa on validia mennä harjoitteluun. Meillä vasta 2. vuosiluokalla aloitettiin työssäoppimiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poikani pääsi palkattomaan harjoitteluun isossa yrityksessä Tampereella. Hän hoiti harjoittelun kiitettävästi, esimies pyysi häntä kesätöihin, tämän jälkeen esimies pyysi hänet oppisopimuskoulutukseen, missä maksetaan palkka, tämän jälkeen hän sai sieltä työpaikan. Poikani on vastuullinen nuori, valmistui juuri Tredusta. Hän ihmetteli, kun silloin harjoitteluhaastattelussa häneltä kysyttiin, että jaksatko tulla töihin klo 6.30, poikani sanoi, että tietenkin jaksan.
Suomessa on näköjään nuoria, jotka eivät ole vastuullisia, kun tällaisia kysymyksiä kysytään työpaikalla. Ei jakseta herätä töihin, minusta aika erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Aina oppii uutta.
Ja juu, sitä teoriaopetusta on ollut ennen harjoittelua vähän, eli muutama tunti juu, m u t t a, useimmissa koulutuksissa
y h t ä ä n ainuttakaan kurssia ei ole suoritettuna ennen harjoittelun alkamista, vaan harjoittelu aloitetaan mahdollisimman pian opinnon alettua.
Sinne harjoitteluun mennään
o p p i m a a n ja sitä varten kirjoitetaan koulutussopimus erikseen jokaikiselle kurssille oma sopimus. Siinä sopimuksessa on hyvin tarkasti määritelty, että mitä asioita yrityksessä sitoudutaan opettamaan.
Se kaikki menee täysin opetussuunnitelman perusteella. Kaikkien ammattien opetussuunnitelmat löytyy helposti netistä jos kiinnostaa.
Myös ohjauksesta vastuussa oleva henkilö merkitään sopimukseen.
Näytöt suoritetaan työpaikalla sitten kun niitä näyttöön vaadittuja opetussuunnitelmaan kuuluvia asioita on harjoiteltu riittävästi.
Eikö siinä Sipilän hallituksen ammattikoulureformissa opetus siirretty työnantajille samalla, kun opettajat siirrettiin kortistoon. Koulussa käydään noin kerran viikossa merkitsemässä rasti ruutuun, että ollaan vielä koulun kirjoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa jutussa siis sanottiin, että kyseinen yritys ei maksaisi harjoittelijoille palkkaa?
Jos harkkapaikkoja ei enää yksinkertaisesti löydy, paikallisia taikka palkattomia, kukaan ei valmistu. Sekään ei liene tavoitteena.
Jos amiksen harjoittelusta maksetaan palkkaa, se on nimeltään oppisopimus. Normaali työssäoppiminen on palkatonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Et edellyttäisi työntekoa ja työaikojen noudattamista, etkä huolehtisi siitä että opiskelija tekee suunnitelman mukaisia töitä. Miten ajattelet harjoittelijan selviytyvän näytöstä "harjoittelun" jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Nykyään joillakin aloille on jatkuva haku, jossa hypätään koulutukseen mukaan ihan mihin aikaan tahansa lukuvuotta. Henkilölle tehdään henkilökohtainen opintosuunnitelma, jonka mukaan hän opinnoissaan etenee. Tämä voi tarkoittaa sitä, että joku aloittaa vaikka suoraan työharjoittelusta, omalle työpaikalleni tuli tällainen henkilö. Hän oli ehtinyt ennen harjoittelua suorittaa vain pakolliset korttikoulutukset netissä. Voin kertoa, että tuo tilanne oli todella turhauttava! Hän oli aivan kuutamolla omista oppimistavoitteistaan, eikä minkäänlaista perusosaamista vielä. Ei meillä ollut aikaa aloittaa kaikkea a:sta, joten hän vain roikkui parhaansa mukaan mukana. Meidän esihenkilö oli paperilla nimetty harjoittelun ohjaajaksi, mutta ei hänkään mitään ehtinyt, lykkäsi harjoittelijan meidän työntekijöiden niskoille. Vastuuopettaja ei ehtinyt käydä kertaakaan oppilasta tapaamassa. Harjoittelun loppukeskustelussa kävi ilmi, että opiskelijan olisi ollut hyvä saada tehtyä pari näyttöä harjoittelun aikana, mutta hän ei ollut itsekään tästä tietoinen. Harmitti niin paljon tuon ihmisen puolesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Ennen oli ennen etkä tietenkään sellaisesta voinut kuulla, kun ammattikouluissa opetettiin töiden tekeminen. Nyt on toisin. Nythän sitä on kuulunut yllättyneiltä työnantajilta, etteivät amislaiset osaa mitään. No ei kai, kun ne laitetaan työpaikoille oppimaan ja työnantajat näköjään näiden juttujen perusteella luulevat saavansa ilmaiseksi osaavia, koulutettuja työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Tarkoitit varmaan oikeistoa koska emme me vasemmistolaiset halua ilmaista työtä tehdä kyllä se on enemmän riistäjien toiveuni.
Te vasurit ette ole koskaan tehneet töitä ettekä tosiaankaan halua koskaan sitä tehdäkään. Siinä on se totuus. Muuten toki jankutatte päivät pitkät riistäjistä samalla kun hoette että kyllä opiskelijan nyt vaan pitää tehdä harjoittelunsa ilmaiseksi koska teidän olemattoman työkokemuslogiikkanne perusteella se ei ole työtä.
Mitähän sinä oikeen selität?
Vierailija kirjoitti:
Vaikea arvostaa yrityksiä jotka antavat palkattomia harjoittelupaikkoja. Omassa firmassa on harjoittelijalle maksettu aina liksaa, ei sitä mitä ammattitaoitoiselle maksaisin mutta osaamisen mukaan. Pari kertaa olen jopa korottanut kesken harjoittelun tai antanut bonuksen harjoittelun päätteeksi jos on osoittanut hyväksi tekijäksi.
Ylipäätään firmat, joiden tulos perustuu siihen että työntekijöistä nyhdetään kaikki ulos minimikuluin ovat yleisesti ottaen inhottavia. Pilaavat reilujen yrittäjien maineen myös.
No on teillä reilu firma. Aikoinaan meillä kukaan ei saanut palkkaa toisen asteen koulutuksen työharjoittelussa. Ei sitä suorastaan kukaan osannut edes ajatella että voisi saada. Sen harjoittelun ajateltiin kuuluvan kouluun siinä missä normaalit koulupäivät.
Työaikojen noudattaminen pitäisi opetella jo peruskoulussa. Ja se että puhelin otetaan esiin vain tauoilla. Se ei ole harjoittelu- tai kesätyöpaikkojen tehtävä, ei edes ammattikoulun tehtävä.