Palstan lakituntijat ja kyökkijuristit: Nyt olisi kiperä kysymys! Saako yritys määritellä käyttöehdoissaan, että kuluttajansuojalakia ei

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritys saattaa olla ulkomaalainen. 

Onko niin, ettei ulkomaalaisen yrityksen tarvitse Suomessa noudattaa Suomen lainsäädäntöä toiminnassaan?

Ei. Täytyy noudattaa Suomen lakeja.

Itse työskentelin eräälle ulkomaiselle toimijalle ja pomo oli sen verran veemäinen, että kun ilmoitin irtisanoutuvani, hän suuttui ja uhkasi, etteivät maksa minulle kuuluvia kertyneitä lomapäiviä rahana. 

Sanoin että Suomessa on pakko. Käskin kysyä asiasta lakimiehiltään, ja pian sainkin ne rahat tililleni. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noin saa määritellä, jos yrityksen palvelu on sellaista, että siihen ei kuluttajansuojalaki liity mitenkään.

Millaiseen "palveluun" kuluttajansuojalaki ei liity? Kun siellä on laidasta laitaan määritelty erilaisia toimialoja, ja miten lakia niihin sovelletaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos siis alkuperäinen kysyjä kysyy, voiko asiakas jatkuvasti asioida lakia rikkovan yrityksen kanssa ja poimia kirsikat kakusta jättämällä huomiotta lakia EHKÄ rikkovat osat sopimuksesta, niin vastaus on että tämä ei onnistu. Yritys todennäköisesti kohdistaa tämän jälkeen sanktioita ko. kuluttajaan ja asiointi käytännössä keskeytyy. Sitten voidaan mennä oikeuteen joka muutaman vuoden päästä toteaa että kumpikin toimi väärin.

Häh? Ihan kerta riitti, kiitti. Ap

Kerro mistä on kyse tai pidä turpasi kiinni. Näitä klikkiavauksia näkee täällä aivan liikaa.

pelottaako huijaria että lakimies ottaa ensin yhteyttä ennenkuin paljastuu mikä paskafirma on kyseessä tällä palstalla?

Vierailija kirjoitti:

Mikään sopimus ei ylikirjoita lakia. Kohtuullisuutta pitää myös noudattaa.

Lain lisäksi on myös ns. hyvä kauppatapa. Hyvä kauppatapa tarkoittaa rehellistä, avointa ja kohtuullista menettelyä liikevaihdossa, noudattaen lakia sekä alakohtaisia eettisiä ohjeita. Se edellyttää harhaanjohtavan markkinoinnin välttämistä, tietojen antamista olennaisista asioista ja osapuolten kunnioittamista. Tätä valvovat mm. Keskuskauppakamarin liiketapalautakunta ja alakohtaiset elimet. 

Miten joku kattoremontti voi olla minkäänlainen "mittatilaus" työ kun vakiomittojahan käytetään esim. kattotuolien väleissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään sopimus ei ylikirjoita lakia. Kohtuullisuutta pitää myös noudattaa.

Lain lisäksi on myös ns. hyvä kauppatapa. Hyvä kauppatapa tarkoittaa rehellistä, avointa ja kohtuullista menettelyä liikevaihdossa, noudattaen lakia sekä alakohtaisia eettisiä ohjeita. Se edellyttää harhaanjohtavan markkinoinnin välttämistä, tietojen antamista olennaisista asioista ja osapuolten kunnioittamista. Tätä valvovat mm. Keskuskauppakamarin liiketapalautakunta ja alakohtaiset elimet. 

Rima on kylläkin nyt jo niin alhalla, ettei tämän firman kohdalla noudateta edes sitä vähimmäistasoa, jonka kuluttajalle takaa laki. Lain lisäksi on siis kaikkia alakohtaisia eettisiä ohjeita ja osa firmoista omaehtoisesti tarjoaa asiakkaille lisää oikeuksia ja palveluja kuin mitä laki vaatii, koska he haluavat palvella asiakkaitaan hyvin. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noin saa määritellä, jos yrityksen palvelu on sellaista, että siihen ei kuluttajansuojalaki liity mitenkään.

Millaiseen "palveluun" kuluttajansuojalaki ei liity? Kun siellä on laidasta laitaan määritelty erilaisia toimialoja, ja miten lakia niihin sovelletaan. 

Esimerkiksi sellaisissa, joissa ei ole yksityistä kuluttajaa. Yritystenvälisissä kaupoissa noudatetaan kauppakia.

Ap ei täsmentänyt, onko kyse kuluttajapalveluista!

Vierailija kirjoitti:

Miten joku kattoremontti voi olla minkäänlainen "mittatilaus" työ kun vakiomittojahan käytetään esim. kattotuolien väleissä.

Oletko miten monta kattoremonttia tehnyt? Oma kokemus on, että kattotuolien välissä ei ole mitään vakiomittoja ja joskus ei ole edes niitä kattotuoleja!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noin saa määritellä, jos yrityksen palvelu on sellaista, että siihen ei kuluttajansuojalaki liity mitenkään.

Millaiseen "palveluun" kuluttajansuojalaki ei liity? Kun siellä on laidasta laitaan määritelty erilaisia toimialoja, ja miten lakia niihin sovelletaan. 

Esimerkiksi sellaisissa, joissa ei ole yksityistä kuluttajaa. Yritystenvälisissä kaupoissa noudatetaan kauppakia.

Ap ei täsmentänyt, onko kyse kuluttajapalveluista!

Heh, kauppakia, kassatyttökö xD

Kyllä voi. Yritys tekee kauppaa vain toisten yritysten kanssa, ei yksityisten kuluttajien ja ilmoittamalla, että kuluttajansuojalakia ei sovelleta yritys kertoo, jos kuluttaja haluaa heidän kanssaan asioida, niin kuluttajalla tulee olla yritys. Aika lailla selkeää minun mielestäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten joku kattoremontti voi olla minkäänlainen "mittatilaus" työ kun vakiomittojahan käytetään esim. kattotuolien väleissä.

Oletko miten monta kattoremonttia tehnyt? Oma kokemus on, että kattotuolien välissä ei ole mitään vakiomittoja ja joskus ei ole edes niitä kattotuoleja!

Arvotko sinä joka kattotuolin etäisyyden edellisestä, jos laittaisi tuon vaikka 5 sentin päähän, seuraavan puolen metrin päähän...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noin saa määritellä, jos yrityksen palvelu on sellaista, että siihen ei kuluttajansuojalaki liity mitenkään.

Millaiseen "palveluun" kuluttajansuojalaki ei liity? Kun siellä on laidasta laitaan määritelty erilaisia toimialoja, ja miten lakia niihin sovelletaan. 

Esimerkiksi sellaisissa, joissa ei ole yksityistä kuluttajaa. Yritystenvälisissä kaupoissa noudatetaan kauppakia.

Ap ei täsmentänyt, onko kyse kuluttajapalveluista!

Heh, kauppakia, kassatyttökö xD

No mutta hassunhauskaa. Kauppalakiahan siinä piti lukea, mutta laista tuli kia ja sehän on automerkki, joten päätellään nyt vielä, että noudatetaan kauppa-autoa! Nyt voidaan yhdessä nauraa, että tulipa tästä hauskaa!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voi. Yritys tekee kauppaa vain toisten yritysten kanssa, ei yksityisten kuluttajien ja ilmoittamalla, että kuluttajansuojalakia ei sovelleta yritys kertoo, jos kuluttaja haluaa heidän kanssaan asioida, niin kuluttajalla tulee olla yritys. Aika lailla selkeää minun mielestäni.

Nyt ei ole kyseessä b2b myynti, vaan ihan yritykseltä yksittäisille kuluttajille myynti. Ap 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten joku kattoremontti voi olla minkäänlainen "mittatilaus" työ kun vakiomittojahan käytetään esim. kattotuolien väleissä.

Oletko miten monta kattoremonttia tehnyt? Oma kokemus on, että kattotuolien välissä ei ole mitään vakiomittoja ja joskus ei ole edes niitä kattotuoleja!

Arvotko sinä joka kattotuolin etäisyyden edellisestä, jos laittaisi tuon vaikka 5 sentin päähän, seuraavan puolen metrin päähän...

En arvo, mutta tiedän, että kattotuoleja ei yleensä kattoremontissa vaihdeta, joten pitää hyväksyä niiden paikka. Vanhoissa taloissa kattotuolien etäisyydet vaihtelevat ja jopa katon kaltevuus voi vaihdella talon eri osissa. Asun talossa, jossa ei ole varsiaisia kattotuoleja, meillä on kurkihirsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Tuollainen moraaliton paskafirma veikkaa sen varaan että harvalla on varaa lähteä oikeuteen peräämään oikeuksiaan. Tuollaiset roistofirmat pitäisi kieltää lailla heti alkuunsa, muuten tuollaiset kyseenalaiset menettelyt vain leviävät!

Firman puolesta minulle soittelemaan laitettu henkilö sanoi suoraan näin: heillä on rahaa ja hyvät kalliit lakimiehet, jos viet oikeuteen tulet häviämään ja se tulee sinulle kalliiksi. Eli siis uhkaili ihan suoraan. Kyseisen yrityksen ehdot ovat täysin lainvastaisia ja he kyllä tietävät sen itsekin. 

 

Voi olla, että uteliaat ketjussa saavat mediasta aikanaan lukea, mistä on kyse. Ap 

Jo tuollainen uhkailu on Suomessa rikos. Kalleilla lakimiehillä uhkailu kuulostaa amerikkalaiselta saippuasarjalta. En usko hetkeäkään, että homma toimisi tämän lakia rikkovan yrityksen hyväksi Suomessa.

Et ole selvästikään joutunut koskaan tappelemaan itseäsi isompaa vastaan Suomessa.

Tekijänoikeusmafia laittoi ystävälleni 490 euron maksulapun siitä, että on warettanut Black Sails -tv-sarjaa tässä noin vuosikymmen sitten. Ystäväni ei maksanut, koska ei ollut silloin ollut edes Suomessa, eikä näin voinut warettaa siitä IP-osoitteesta, jossa toiminta väitettiin tapahtuneen. Asiasta mentiin oikeuteen. Seuraus: ystäväni maksoi sen 490 euroa, vähän sakkoa, omat asianajokulunsa, ja 20 tuhatta euroa tekijänoikeusmafian oikeudenkäyntikuluja. Vaikka pystyi osoittamaan, ettei ollut väitetyn teon aikana edes Suomessa.

Että usko sinä, mitä uskot, mutta se mitä Suomessa tapahtuu ei ole sinun uskomisistasi kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä noin saa määritellä, jos yrityksen palvelu on sellaista, että siihen ei kuluttajansuojalaki liity mitenkään.

Millaiseen "palveluun" kuluttajansuojalaki ei liity? Kun siellä on laidasta laitaan määritelty erilaisia toimialoja, ja miten lakia niihin sovelletaan. 

Esimerkiksi kaikkeen yritysten väliseen kauppaan.

Vierailija kirjoitti:

Miten joku kattoremontti voi olla minkäänlainen "mittatilaus" työ kun vakiomittojahan käytetään esim. kattotuolien väleissä.

Voi hyvänen aika.

Onko sinulla valmiita kattoja, jotka sopivat standarditaloihin? Vai menisikö kuitenkin niin, että JOKA IKINEN katto täytyy tehdä MITTATILAUSTYÖNÄ?

Vierailija kirjoitti:

Jälleen osoitus yritysten räikeästä moraalittomuudesta. En asioisi tällaisen yrityksen kanssa millään tavalla ja tekisin kuluttajaviranomaiselle valituksen tällaisen firman toimintatavoista.

Voi pohtia sitäkin, millainen yritys ei pärjää toimimalla oikein ja vallitsevan lainsäädännön mukaisesti asiakkaitaan kohtaan, vaan täytyy kirjata ehtoihin lainvastaisia, kohtuuttomia ja kuluttajien oikeuksia polkevia "ehtoja"? 

Kuten ketjussa on jo sanottukin, jos jokainen saisi omavaltaisesti sopimusehdoissaan määritellä, noudattaako lakia vai ei, miksi kukaan noudattaisi lakia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Tuollainen moraaliton paskafirma veikkaa sen varaan että harvalla on varaa lähteä oikeuteen peräämään oikeuksiaan. Tuollaiset roistofirmat pitäisi kieltää lailla heti alkuunsa, muuten tuollaiset kyseenalaiset menettelyt vain leviävät!

Firman puolesta minulle soittelemaan laitettu henkilö sanoi suoraan näin: heillä on rahaa ja hyvät kalliit lakimiehet, jos viet oikeuteen tulet häviämään ja se tulee sinulle kalliiksi. Eli siis uhkaili ihan suoraan. Kyseisen yrityksen ehdot ovat täysin lainvastaisia ja he kyllä tietävät sen itsekin. 

 

Voi olla, että uteliaat ketjussa saavat mediasta aikanaan lukea, mistä on kyse. Ap 

Jo tuollainen uhkailu on Suomessa rikos. Kalleilla lakimiehillä uhkailu kuulostaa amerikkalaiselta saippuasarjalta. En usko hetkeäkään, että homma toimisi tämän lakia rikkovan yrityksen hyväksi Suomessa.

Et ole selvästikään joutunut koskaan tappelemaan itseäsi isompaa vastaan Suomessa.

Tekijänoikeusmafia laittoi ystävälleni 490 euron maksulapun siitä, että on warettanut Black Sails -tv-sarjaa tässä noin vuosikymmen sitten. Ystäväni ei maksanut, koska ei ollut silloin ollut edes Suomessa, eikä näin voinut warettaa siitä IP-osoitteesta, jossa toiminta väitettiin tapahtuneen. Asiasta mentiin oikeuteen. Seuraus: ystäväni maksoi sen 490 euroa, vähän sakkoa, omat asianajokulunsa, ja 20 tuhatta euroa tekijänoikeusmafian oikeudenkäyntikuluja. Vaikka pystyi osoittamaan, ettei ollut väitetyn teon aikana edes Suomessa.

Että usko sinä, mitä uskot, mutta se mitä Suomessa tapahtuu ei ole sinun uskomisistasi kiinni.

Väänsin kerran joskus vuosikausia sitten itseäni isompaa firmaa vastaan. Meillä oli suhteellisen pieni kiista keskenämme, mutta itselläni soi silloin jo hälytyskellot niiden miesten kanssa toimiessa. Kaikki ei ollut ihan hyvin eikä minusta normaalisti, vaikka firma oli suuri ja kovassa nosteessa. Meidän riita päättyi siihen, että laitettiin kiista puoliksi ihan keskenämme, kumpikin jousti ja sillä selvä. Itselleni jäi silti aina semmoinen pieni epäilys mieleen, ettei asiat olleet ihan kuten pitäisi. 

Muutama vuosi siitä eteenpäin, tuli MOT dokkari, jolla käsiteltiin sitä yritystä ja firman toimitusjohtaja taitaa istua vankilassa tälläkin hetkellä, kun näpytän tätä kommenttia. En tiedä tuliko sille jampalle, jonka kanssa itse asioin liiketoimintakielto, vai mikä, mutta ei ole koko alalla enää hän myöskään. Eli vääryys ja paha ei aina voita näitä vääntöjä. Jos on asialla taho, joka on vedättänyt useita ihmisiä, niin jossain kohtaa seinä nousee vastaan, ennemmin tai myöhemmin. 

up