Sanoiko Jeesus uuden käskynsä kumoavan Jumalan muut lait,vai ettei Hän tullut kumoamaan yhtäkään lakia

Vierailija kirjoitti:

"Jeesus korvasi KAIKKI aiemmat käskyt, kiellot ja määräykset Rakkauden kaksoiskäskyllä."

 

Tuliko Jumala siis katumapäälle ja totesi että tuli laadittua hieman liian julmia lakeja ja määräyksiä tuossa aikaisemmin?

Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, eli ehkä hänkin oli nuorena aika jyrkkä ja vanhemmiten kävi lempeämmäksi

Vierailija kirjoitti:

"Jeesus korvasi KAIKKI aiemmat käskyt, kiellot ja määräykset Rakkauden kaksoiskäskyllä."

 

Tuliko Jumala siis katumapäälle ja totesi että tuli laadittua hieman liian julmia lakeja ja määräyksiä tuossa aikaisemmin?

Laista sanotaan että se on ihmisille kasvattaja kohti Jeesusta.

Laki on siksi että ihminen tajuaisi syntisyytensä. Room. 7 luvussa on pohdintaa laista/käskyistä. Ihminen on sokea synneilleen, mutta kun Jumala vetää ihmistä ja näyttää laista (10 käskystä) että siellä sanotaan "älä himoitse" niin ihminen käsittää että hänhän on itsessään tosi syntinen himoitessaan kaikkea sitä mitä ei sopisi himoita. Toisen omaisuutta, toisen puolisoa jne.

Jumalasta sanotaan että Hän on sama eilen, tänään ja huomenna. Sama vanhan testamentin Jumala asetti aikarajat muinoin ja kun aika täyttyi niin synti ja syntiset hävitettiin. Ihan samalla tavalla homma etenee nytkin. Me elämme nyt Jumalan pitkämielisyyden ja armon aikakautta, kunnes aika täyttyy ja Jumala vuodattaa vihansa ja tuhoaa synnin ja syntiset. Sen tähden meillä on uusi testamentti, sen tähden Jeesus tuli saarnaamaan... että tietäisimme. Että ottaisimme pelastuksen vastaan silloin kun se on vielä mahdollista. Jumalan katuminen ei ole ihan samanlaista kuin ihmisen katuminen. Monien vanhan testamentin esikuvien kautta historia on edennyt etenpäin. Mistä meillä ennen oli kuvia, on nyt myöhemmin konkretisoitunut. Vanhan testamentin uhrit kuvasivat Jeesuksen lopullista uhria. Eläinuhreja ei enää tarvita koska Jeesus sovitti synnit yhdellä ainoalla uhrilla lopullisesti. Monet puhtausrituaalit kuvasivat sitä että ihminen on syntinen eikä voi lähestyä Jumalaa syntisenä ja sisimmältään likaisena. Siksi suoritettiin kaikenlaisia puhtausmenoja ja rituaaleja jotka olivat esikuvia. 

"Juutalaisten seremoniasäännöt ja ruokasääännöt eivät koske kristittyjä, nämä ovat ns ulkoisia sääntöjä, jotka eivät ole enää voimassa Jeesuksen sovitustyön myötä.  Mutta: Kymmenen käskyä, moraali, seksuaalisuus, y.m ovat ikuisesti voimassa! "

Mihin Raamatun kohtaan tämä jako perustuu?

Jeesus ei ole suomalainen jumala, joten ei sillä ole oikeastaan mitään väliä mitä hän sanoi. Hän on lähi-itäläinen jumala, kuten Allah ja hänen väitetty profeetta Muhammed.

Oli miten oli. Ihmetys pysyy kuitenkin miksi Jumala niin julmia käskyjä ja kieltoja on ihmisille antanut. Eläinuhrit mukaan lukien.

"Laki on siksi että ihminen tajuaisi syntisyytensä. Room. 7 luvussa on pohdintaa laista/käskyistä. Ihminen on sokea synneilleen, mutta kun Jumala vetää ihmistä ja näyttää laista (10 käskystä) että siellä sanotaan "älä himoitse" niin ihminen käsittää että hänhän on itsessään tosi syntinen himoitessaan kaikkea sitä mitä ei sopisi himoita. Toisen omaisuutta, toisen puolisoa jne."

Oliko Jumalalla dementia vai vain huono päivä kun laati 10 käskyä? Siltä kun unohtui monta oleellista kohtaa. Kuten: älä pidä orjia, älä kiduta, kiellä lapsiavioliitot jne.

Vierailija kirjoitti:

OIkeasti ei ole helppoa olla tosikristitty. Jumalahan vaatii vanhassa testamentissa aika drastisia toimenpiteitä esim vääräuskoisten kitkemiseksi. 

”Jos saatte tietää, että jossakin niistä kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän asuttaviksenne, on kelvottomia miehiä, jotka ovat viekoitelleet kaupunkinsa asukkaat palvelemaan muita, teille vieraita jumalia … teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa.”

 

Mietin tässä vaan, että miten tamperelaiset sijoittuvat tässä asiassa. Ja onko pakko käyttää miekkaa, vai kelpaako nykyään  kuitenkin jo tuliaseet tähän uskonpuhdistukseen?

Tampere on Sodoma ja Gomorra.

"Oli miten oli. Ihmetys pysyy kuitenkin miksi Jumala niin julmia käskyjä ja kieltoja on ihmisille antanut. Eläinuhrit mukaan lukien."

Eiköhän se ilmeisin vastaus ole että VT on sen ajan ihmisten kirjoittama ja kuvaa siksi sen ajan ihmisten ajatusmaailmaa ja moraalia. Sen maailmankuvahan vastaa myös sen ajan ihmisten tietomäärää ja käsitystä maailmasta eikä mitään suurta jumalallista tietoa.

Kuka noihin satuihin uskoo ja kahlaa koko paksun kirjan? Sitten häiriköi tällä palstalla  ja levittää jotain hemmetin sanomaa!

Vierailija kirjoitti:

Oli miten oli. Ihmetys pysyy kuitenkin miksi Jumala niin julmia käskyjä ja kieltoja on ihmisille antanut. Eläinuhrit mukaan lukien.

Raamatussa lukee miksi hän antoi noita käskyjä. Siinä lukee, että Jumala tykkää siitä tuoksusta joka tulee palavasta lihasta: 2 Mooseksen 29:25: "Ota ne sitten heidän käsistään ja polta alttarilla, polttouhrin päällä, suloiseksi tuoksuksi Herran edessä. Se on Herran uhri."

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle kaiken tämän hassuttelun jälkeen vinkki. Se, mitä sinun varmaan oikeasti kannattaisi sanoa on se, että VT:n lait eivät ole enää voimassa, mutta homosuhteet ovat silti kiellettyjä, koska myös UT vahvistaa Paavalin suulla niiden olevan edelleen kiellettyjä.

Seuraavaksi kysyn, että pitäisikö kirkon mielestäsi ottaa myönteinen kanta orjien omistamiseen, koska UT eksplisiittisesti hyväksyy orjien omistamisen?

Millä logiikalla Raamatun käskyt koskisivat ketään, joka ei Raamattuun usko?

Ei me Koraaninkaan sääntöjä noudateta vaikka pershihhelit aina siitä jankuttavat naisvihassaan.

Suomen laki on voimassa ja koskee jokaista Suomessa ja myös jokaista kansalaista ulkomailla.

Näin ollen esim Thaimaassa tehty pedofilia tai muu seksuaalirikos tuomitaan Suomessa Suomen lain mukaan.  Ennakkotapauksia on.

Raamattu.fi: "Eräs oppinut oli seurannut Jeesuksen ja saddukeusten väittelyä. Hän oli nähnyt, miten viisaasti Jeesus oli vastannut. Hän tuli nyt Jeesuksen luokse ja kysyi: ”Mikä Mooseksen lain käskyistä on kaikkein tärkein?” Jeesus vastasi: ”Tärkein on tämä: ’Kuuntele, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra. Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja mielestäsi. Rakasta häntä koko elämälläsi ja kaikin voimin.’ Toinen on tämä: ’Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.’ Näitä tärkeämpää käskyä ei ole.”

Mene helvettiin vääristelemään, ap. Taidat tosin olla siellä jo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syötkö possua? Se on kielletty vanhassa testamentissa.

 

Ja onhan sinulla viitassa tupsu, niin kuin raamattu määrää? Kai sulla on ees viitta päällä saakeli!?

Juutalaisten seremoniasäännöt ja ruokasääännöt eivät koske kristittyjä, nämä ovat ns ulkoisia sääntöjä, jotka eivät ole enää voimassa Jeesuksen sovitustyön myötä. 

 

Mutta: 

 

Kymmenen käskyä, moraali, seksuaalisuus, y.m ovat ikuisesti voimassa! 

Kykenetkö kertomaan missä kohti Uutta Testamenttia se mainitaan?

Veikkaan että et kun ei sanota.

Jeesus sanoi, että rakkaus Jumalaan, rakkaus itseä kohtaan ja rakkaus lähimmäisiä kohtaan täyttää koko lain. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syötkö possua? Se on kielletty vanhassa testamentissa.

 

Ja onhan sinulla viitassa tupsu, niin kuin raamattu määrää? Kai sulla on ees viitta päällä saakeli!?

Juutalaisten seremoniasäännöt ja ruokasääännöt eivät koske kristittyjä, nämä ovat ns ulkoisia sääntöjä, jotka eivät ole enää voimassa Jeesuksen sovitustyön myötä. 

 

Mutta: 

 

Kymmenen käskyä, moraali, seksuaalisuus, y.m ovat ikuisesti voimassa! 

Millä logiikalla ja m iksi? Ei ainakaan Je esus mitään tuollaista sanonut. 

Vanhan testamentin seremonialait liittyivät temppelipalvelukseen, jonka eri muodot olivat Jeesuksen uhrikuoleman ja syntien sovittamisen vertauskuvia. Kun Jeesus kuoli jokaisen ihmisen syntien edestä, seremonialait lakkasivat olemasta voimasta. Niitä ei enää tarvittu, kun todellinen kuva eli Jeesus oli tullut maailmaan. 

Mutta kymmenen käskyä ovat tietenkin edelleen voimassa. Jos lukee Jeesuksen vuorisaarnaa, kymmenen käskyn kohtia jopa kiristetään, kun Jeesus viittaa mm. tappamiseen liittyvään käskyyn, että ihminen on rikkonut kyseistä käskyä vastaan jo silloin, kun nimittää lähimmäistään hulluksi tai hölmöksi. 

Näiden käskyjen tarkoitus on kahtalainen. Toisaalta niiden tarkoitus on opettaa meitä rakastamaan lähimmäistä niin kuin Jumala meitä rakastaa, toisin sanoen opettaa taivaan pelisäännöille. Toisaalta tajuamaan oman syntisen luontomme, joka on niin onneton ja vajavainen tässä lähimmäisen rakastamisessa, että tarvitsemme ehdottomasti Vapahtajaa, joka yksin voi meidät armahtaa ja meitä auttaa.

"Se, mitä sinun varmaan oikeasti kannattaisi sanoa on se, että VT:n lait eivät ole enää voimassa, mutta homosuhteet ovat silti kiellettyjä, koska myös UT vahvistaa Paavalin suulla niiden olevan edelleen kiellettyjä."

Minulle on aina ollut hieman epäselvää että mikä ihmeen auktoriteetti tuo Paavali on vahvistamaan jotain jota Jeesus ei ole selvästi sanonut?

"Vanhan testamentin seremonialait liittyivät temppelipalvelukseen, jonka eri muodot olivat Jeesuksen uhrikuoleman ja syntien sovittamisen vertauskuvia. "

Siellä on lukematon määrä lakeja ja määräyksiä jotka eivät liity mihinkään seremonioihin. Esim. se jossa jos morsian ei vuoda verta hääyönä niin hänet saa kivittää. Ikävä vain että varsin huomattava osa naisista ei ihan anatomisista syistä vuoda verta ensimmäisessä yhdynnässä. Mutta mistäs Jumala olisi voinut sen tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vaadin ehdottomasti hääyönä verta vuotamattomien naisten kivitystä Suomen lakiin! Samoin vaadin, että incelien naishuolia helpotetaan tekemällä laki, että rai ska ttu jen naisten on mentävä naimisiin rai ska aji ensa kanssa!

(5. Moos. 22:13-21, 28-29)

Väittääkö joku vielä muka vakavalla naamalla, että Raamattu on "Jumalan sanaa"?  Millainen mieli sellaisella ihmisellä täytyy olla, kun niin kätevästi unohtaa nämä aivan käsittämättömät ja kyseenalaiset kohdat? Joita on tosi paljon muitakin kuin nuo tuossa mainitut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syötkö possua? Se on kielletty vanhassa testamentissa.

 

Ja onhan sinulla viitassa tupsu, niin kuin raamattu määrää? Kai sulla on ees viitta päällä saakeli!?

Juutalaisten seremoniasäännöt ja ruokasääännöt eivät koske kristittyjä, nämä ovat ns ulkoisia sääntöjä, jotka eivät ole enää voimassa Jeesuksen sovitustyön myötä. 

 

Mutta: 

 

Kymmenen käskyä, moraali, seksuaalisuus, y.m ovat ikuisesti voimassa! 

Kykenetkö kertomaan missä kohti Uutta Testamenttia se mainitaan?

 

Veikkaan että et kun ei sanota.

Uskova ei ole enää lain alla sillä tavalla kuin vanhassa testamentissa oltiin, koska Kristus tuli ja täytti lain. Sen takia uskovat opettelevat Jumalan tahdon tuntemista eli lakia ym. armon kautta, erehdyksen ja oppimisen eli ns. kantapään kautta, joutumatta rangaistuksen alle, jos menee pieleen.

Uskosta osattomat sen sijaan ovat lain alla, koska he eivät ole vielä turvanneet Kristuksen sovitustyöhön. Heidän on täytettävä koko laki viimeistä piirtoa myöten, kelvatakseen Jumalalle. Ja koska kukaan ihminen ei sellaiseen vaatimukseen pysty, niin sen takia laki parhaassa tapauksessa ajaa ihmisen armonanantajan luokse eli Kristuksen sovitustyön luokse, armoa anomaan.