Sanoiko Jeesus uuden käskynsä kumoavan Jumalan muut lait,vai ettei Hän tullut kumoamaan yhtäkään lakia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin on. Vanha laki on se edelleen voimassa ja tarkoittaa esim. sitä että homot pitää kivittää kuoliaaksi.

Esivaltaa pitää noudattaa, sanotaan Raamatussa. Se kieltää toisten pahoinpitelyn.

Mutta eikö Raamattu kumoa maallisen lain, näin ainakin profeetta Räsänen opetti? Eli voidaan vapaasti kivittää porttoja ja miehimyksiä?

Muistatteko koskaan Jeesuksen maininneen "fariseukset ja kirjanoppineet"? 

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle kaiken tämän hassuttelun jälkeen vinkki. Se, mitä sinun varmaan oikeasti kannattaisi sanoa on se, että VT:n lait eivät ole enää voimassa, mutta homosuhteet ovat silti kiellettyjä, koska myös UT vahvistaa Paavalin suulla niiden olevan edelleen kiellettyjä.

Seuraavaksi kysyn, että pitäisikö kirkon mielestäsi ottaa myönteinen kanta orjien omistamiseen, koska UT eksplisiittisesti hyväksyy orjien omistamisen?

Paitsi ettei paavali puhunut homosuhteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin on. Vanha laki on se edelleen voimassa ja tarkoittaa esim. sitä että homot pitää kivittää kuoliaaksi.

Esivaltaa pitää noudattaa, sanotaan Raamatussa. Se kieltää toisten pahoinpitelyn.

Mutta kun Jumala selvästi sanoo, että esim muita Jumalia palvovat tai heistä profetoivat pitää tappaa? Ja vielä miekalla, tosi hankalaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matteus 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut." Jeesus täytti ja täyttää edelleen Raamatun profetioita ja hän täytti 10 käskyä eli moraalilain koska yksikään ihminen ei siihen kykene.

 

Pietarin ja Paavalin aikana seurakunnassa käytiin keskustelua siitä pitääkö muista kansoista uskoon tulevien siis alkaa noudattaa juutalaisten käskyjä. Vastaus on että ei tarvitse. Ei siis tarvita moraaliohjeitten (10 käskyä) niitä yli 600 juutalaisten sääntöjen noudattamista, sillä ne ovat pitkälle ihmiskäskyjä. 3. Mooseksen kirjan lait liittyivät aikaan kun kansa pyöri erämaassa. Siellä on säännöksiä jotka ovat myös 10 käskyssä mutta myös koko joukko temppelipalveluspuhtauteen liittyviä puhtaussääntöjä. Me emme elä temppelin aikakautta ja Jeesuksen mukanaan tuomaa uutta seurakunnan aikakautta. 

Tuo on tosiaan kristinuskon perustajan eli Paavalin mielipide. Jos uskomme, että evankeliumit raportoivat Jeesuksen sanomiset oikein ja tarkasti, ja miksi emme uskoisi (lol), niin Jeesus oli Paavalin kanssa täysin eri mieltä.

Ei tietenkään ole mikään yllätys, että tällainen erimielisyys pääsi syntymään, kun Paavalin uran aikana ei mitään evankeliumeja ollut vielä olemassakaan.

Raamatusta. Sinne on talletettu ihmiskunnan historiaa ja Jumalan mielipiteitä ja lupauksia. (Ei ihminen sellaista kirjoita, jossa pitää luopua kivoista synneistä ja joka antaa ymmärtää että Jumalan tulee olla yli kaiken. Vain Jumala yksin voi ohjata ihmisiä kirjoittamaan sillä tavalla).

Jos Raamatusta voidaan ottaa jotain pois ja lisäillä sinne jotain oman mielen mukaisesti, niin kuka tahansa pystyy kusettamaan kanssaihmisiä ja niin on ihmiskunnan historiassa tapahtunutkin. Oppimatonta kansaa on viety kuin pässiä narussa. Nykyään lahkopamput touhuskelevat kaikenlaista jumalattomuutta muka Jumalan nimissä (lue: riistävät rahaa, alistavat seksisuhteisiin ja muunlaiseen hyväksikäyttöön). Jos oikeasti pitäydytään Raamattuun niin ei noin pääse käymään. Oikea sydämen asenne ja pahoista teoista luopuminen vaikuttaa niin ettei lähimmäiselle haluta tehdä pahaa.

Ei Raamattua lueta sillä tavalla että otetaan satunnainen kohta joka sanoo: "Niin Juudas meni ja hirtti itsensä." ja sitten otetaan toinen paikka jossa sanotaan: "Mene ja tee sinä samoin." Täytyy ymmärtää kokonaissanoma, kokonaisviesti eikä mitään irrallisia jakeita. Kun lähestulkoon jokainen vanhan testamentin aikainen kirja/kirjakäärö sisältää ennustuksia Jeesuksen syntymästä ja uuden testamentin kirjoitukset siitä kun Jeesus syntyi ja eli maan päällä, suoritti tehtävänsä, kuoli ja ylösnousi niin siinä on kokonaissanoma. Myös Danielin kirja ja Johanneksen ilmestys voidaan lukea peräperään, sillä niissä puhutaan samasta aikajaksosta. Ei ihminen tai ihmiset ole voineet kirjoittaa sillä logiikalla, mikä kirjoituksissa on. Alkukieliä osaavat ymmärtävät näitä yhtäläisyyksiä vieläkin paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle kaiken tämän hassuttelun jälkeen vinkki. Se, mitä sinun varmaan oikeasti kannattaisi sanoa on se, että VT:n lait eivät ole enää voimassa, mutta homosuhteet ovat silti kiellettyjä, koska myös UT vahvistaa Paavalin suulla niiden olevan edelleen kiellettyjä.

Seuraavaksi kysyn, että pitäisikö kirkon mielestäsi ottaa myönteinen kanta orjien omistamiseen, koska UT eksplisiittisesti hyväksyy orjien omistamisen?

Paitsi ettei paavali puhunut homosuhteista.

Paavali kirjoitteli paljon aika outoja juttuja.

"Ev.lut kirkko on asettanut itsensä Jeesusta korkeammalle,sillä se on kumonnut Jumalan määräämän avioliittolain kuuluvan vain naisen ja miehen välille,"

Raamattu ei puhu mitään siitä että ihmiset pitää vihkiä kirkollisesti. Niin ei itse asiassa tehty vuosisatoihin Jeesuksen jälkeenkään.

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko koskaan Jeesuksen maininneen "fariseukset ja kirjanoppineet"? 

Montakin kertaa:

Esim Vuorisaarnassa Matt 5:20 "Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." 

"Jos Raamatusta voidaan ottaa jotain pois ja lisäillä sinne jotain oman mielen mukaisesti, niin kuka tahansa pystyy kusettamaan kanssaihmisiä ja niin on ihmiskunnan historiassa tapahtunutkin."

Toisaalta voimme todeta että jos otamme kirjaimellisesti VT:n ja UT:n niin Jumala on niiden mukaan lähinnä narsistinen sadisti jonka moraali on Stalinin luokkaa.

Jeesus korvasi KAIKKI aiemmat käskyt, kiellot ja määräykset Rakkauden kaksoiskäskyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

OIkeasti ei ole helppoa olla tosikristitty. Jumalahan vaatii vanhassa testamentissa aika drastisia toimenpiteitä esim vääräuskoisten kitkemiseksi. 

”Jos saatte tietää, että jossakin niistä kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän asuttaviksenne, on kelvottomia miehiä, jotka ovat viekoitelleet kaupunkinsa asukkaat palvelemaan muita, teille vieraita jumalia … teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa.”

 

Mietin tässä vaan, että miten tamperelaiset sijoittuvat tässä asiassa. Ja onko pakko käyttää miekkaa, vai kelpaako nykyään  kuitenkin jo tuliaseet tähän uskonpuhdistukseen?

Siinähän se lukee, "miekalla". Saadaan Suomen metalliteollisuuteen uutta liikettä kun pitää alkaa kansalaisille valmistamaan miekkoja Jumalan pyhien lakien toteuttamiseen.

Ja onko eläinsuojelulaissa määrätty poikkeus vääräuskoisen omistajan karjan teurastamisesta miekalla? Ei muuta kuin lakialoitetta vetämään! Saadaan myös työllisyys kasvuun, kun pitää jotenkin hoitaa miekkateurastukset kaikille Suomen karjaeläimille. Itse asiassa kyseessä on globaali haaste.

Homostelu on umpisairasta rietastelua, joka rappeuttaa ja tuhoa vähitellen ihmisten moraalin ja yhteiskunnan.

"Mutta mistä tiedämme, että Raamatussa Jumalan sana on sanasta sanaan niin, kuin Jumala on sen kertonut? "

Me kyllä tiedämme että ei ole koska Raamatussa on monia ristiriitaisuuksia. On siis selvää että sitä on ollut ylös kirjoittamassa erehtyväisiä ihmisiä.

"Jeesus korvasi KAIKKI aiemmat käskyt, kiellot ja määräykset Rakkauden kaksoiskäskyllä."

Tuliko Jumala siis katumapäälle ja totesi että tuli laadittua hieman liian julmia lakeja ja määräyksiä tuossa aikaisemmin?

Vierailija kirjoitti:

"Ev.lut kirkko on asettanut itsensä Jeesusta korkeammalle,sillä se on kumonnut Jumalan määräämän avioliittolain kuuluvan vain naisen ja miehen välille,"

 

Raamattu ei puhu mitään siitä että ihmiset pitää vihkiä kirkollisesti. Niin ei itse asiassa tehty vuosisatoihin Jeesuksen jälkeenkään.

Suomessa hyväksytään vaikka shintolaisin menoin solmittu avioliitto. 

Tosin jos haluaa olla Jeesuksen seuraaja, niin se ihminen ymmärtää avioliiton tarkoittavan miehen ja naisen välistä avioliittoa. Saman sukupuolten välinen avioliitonkaltainen liitto ei ole Jumalan silmissä liitto laisinkaan eli ei ole pätevä. 

Yks päivä tässä toki jäin miettimään kun katolisuudessa avioliitto on yksi sakramentti että hyväksytäänkö siellä ainoastaan katolinen vihkiminen. Ev.lutissa kyllä käy shintolaiset ja buddhalaisetkin menot jos avioliitto on muuten Jumalan silmissä pätevä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:lle kaiken tämän hassuttelun jälkeen vinkki. Se, mitä sinun varmaan oikeasti kannattaisi sanoa on se, että VT:n lait eivät ole enää voimassa, mutta homosuhteet ovat silti kiellettyjä, koska myös UT vahvistaa Paavalin suulla niiden olevan edelleen kiellettyjä.

Seuraavaksi kysyn, että pitäisikö kirkon mielestäsi ottaa myönteinen kanta orjien omistamiseen, koska UT eksplisiittisesti hyväksyy orjien omistamisen?

Paitsi ettei paavali puhunut homosuhteista.

Paavali kirjoitteli paljon aika outoja juttuja.

Niinpä, mutta paavalin tai muut raamatun asioitten ymmärtäminen ei rivikristittyä voisi vähempää kiinnostaa.

Tässä esim keskustelua paavalin homojutuista. Tuskinpa noilla mitään woke agendaa on takana.

"Yks päivä tässä toki jäin miettimään kun katolisuudessa avioliitto on yksi sakramentti että hyväksytäänkö siellä ainoastaan katolinen vihkiminen. "

Katolisuus ei ole mikään maa eikä yhteiskunta vaan uskonto. Joten ei ole katolisuudesta kiinni mitä se hyväksyy. Katoliset maat kyllä hyväksyvät muita vihkimyksiä ja monissa niissä siviilivihkimys on varsin yleinen.

Mä en uskaltaisi rienata Raamatun sanaa!  Kerran joutuu joka sanasta ja teostaan tilille.

"Tosin jos haluaa olla Jeesuksen seuraaja, niin se ihminen ymmärtää avioliiton tarkoittavan miehen ja naisen välistä avioliittoa. Saman sukupuolten välinen avioliitonkaltainen liitto ei ole Jumalan silmissä liitto laisinkaan eli ei ole pätevä. "

No edelleenkään Raamattu ei juuri ota kantaa siihen millainen avioliitto on pätevä. Avioliittoa ei erityisesti siinä liitetä uskontoon.

Vierailija kirjoitti:

Syötkö possua? Se on kielletty vanhassa testamentissa.

 

Ja onhan sinulla viitassa tupsu, niin kuin raamattu määrää? Kai sulla on ees viitta päällä saakeli!?

Juutalaisten seremoniasäännöt ja ruokasääännöt eivät koske kristittyjä, nämä ovat ns ulkoisia sääntöjä, jotka eivät ole enää voimassa Jeesuksen sovitustyön myötä. 

Mutta: 

Kymmenen käskyä, moraali, seksuaalisuus, y.m ovat ikuisesti voimassa!