Lue keskustelun säännöt.
Miksi tuo Liisa Keltikangas on nykyään monessa paikkaa kokoajan puhumassa narsismista ja narsisteista?
Kommentit (226)
Koska hän on psykologian alan rautainen ammattilainen, ja tekee havaintoja nykypäivän kulttuurista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa Liisan suhde omiin lapsiinsa?
Jossain haastattelussa tätä kysyttiin, ja hän vastasi siihen jotenkin loukkaantuneesti tuhahtaen. Tuntuu siltä, kuin hän kävisi närkästyksen voimalla koko lyyli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan nuoriso on narsisteja täynnä. Onneksi taloustilanne kasvattaa nöyryyteen nämä maailman omstajat.
Tämä pitää paikkansa, mutta syypäitä ovat vanhemmat. Heidän pitäisi mennä terapiaan hoitamaan itsensä, eikä siirtää ongelmia lapsilleen.
Ei kyse ole vanhempien ongelmista. K-J nimenomaan sanoo, että syy on nykyisissä kasvatusihanteista, joissa lapsi nostetaan jalustalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
K-J on viisas ja fiksu nainen.
Itse aiheeseen olen jo kyllästynyt.
Hän OLI viisas ja fiksu nainen. Nykyisin hän on tyypillinen oman ikäluokkansa edustaja, ehkä vähän jo muistisairauden oiretta. Ja nuoriso on tietenkin pilalla, ollut aina.
Aivan järkyttävän ikärasistinen kommentti.
Keltinkangas-Järvinen ei muuten todellakaan arvostele nuorisoa vaan yhteiskunnallista ilmastoa ja kasvatustrendejä, jotka muuttuvat aina sukupolvi suupolvelta 180 astetta toiseen suuntaan. Nuoriso on sitten näiden alati viuhtovien kasvatustrendien (ja ops:ien) armoilla.
Mielestäni hän on ennen kaikkea lasten ja nuorten puolella, koska hän yrittää herätellä ihmisiä ja yhteiskuntaa huomaamaan miten kieroutuneessa maailmassa lapset ja nykynuoret elävät.
Keltikangas-Järvinen on itse ollut luomassa kasvatustrendejä, on ollut vahva vaikuttaja varhaiskasvatuksessa ja jopa opettajien koulutuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsidmi on synnynnäinen persoonallisuushäiriö, ei asenne. Tuo Keltikangas puhuu narsismista, vsikka oikeasti hänen kuuluisi käyttää sanaa itsekeskeisyys. Ne ovat ihan eri asioita.
Persoonallisuushäiriöt eivät ole synnynnäisiä
Paitsi psykopatia on.
Narsisteilla on havaittu samanlaista kehittymättömyyttä kuin psykopaateilla johtuen ohuemmasta isoaivokuoresta. Tämä aivojen alue vastaa tunteiden käsittelystä, moraalisesta päättelystä ja sosiaalisesta käyttäytymisestä. Siten narsismi olisi osittain synnynnäistä ja tavallaan aivovamma. Terapiakaan ei auta narsismiin tai psykopatiaan, oppivat siellä vaan manipuloimaan muita entistä paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PSYKOLOGI: Miten YLTIÖYKSILÖLLINEN Kulttuuri Saa Meidät Voimaan Pahoin Liisa Keltikangas-Järvinen
Loistavaa tykittelyä!
Kuuntelin vain yhden kohdan ihmissuhteiden katkaisemisesta. Narsistinen vanhempi on esimerkiksi sellainen, johon voi olla hyväkin katkaista suhde.
Niinhän hän sanoi heti alkuun, että on tilanteita, jolloin välit on kuitenkin parempi katkaista.
Vierailija kirjoitti:
Narsistit näköjään triggeröityi.
Olen narsistien uhri ja triggeröidyin, koska mielestäni ei-persoonaalisuushäiriötasoista narsismia ei pitäisi kutsua narsismiksi vaan itsekeskeisyydeksi, empatiakyvyttömäksi, oikeutusta tuntevaksi tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Somessa on toki joukko ongelmia ja parempi olisi, jos koko some katoaisi.
Silti on outoa, että someasiantuntijana esiintyy ihminen, jolla ei ole mitään kokemusta somesta.
Keltikangas keskittyy nyt lähinnä tyttölasten syyllistämiseen ja unohtaa kokonaan, että kyllä ne pojatkin siellä somessa mellastavat, usein vielä paljon vaarallisemmin.
Nykyään tulee kyllä sellainen vaikutelma, että tytöt ovat koventuneet ja pojat ovat pehmeämpiä. Ehkä siksi kiinnittää huomiota tyttöihin.
Pojat pehmeämpiä? Kuristuspornoa ja väkivaltaa. Naisvihamielinen sisältö leviää ja yhä useampi tyttö joutuu väkivallan kohteeksi. Tähän kun vertaa, niin yksi ankkahuulikuva on aika viaton.
Yleistät omia tai jonkun muun kertomia mielikuvia. Nuoria myös aivopestään ajattelemaan näin, että pojat on pahoja.
Legioona alapeukuttamassa poikien puolustuspuhetta, tosi uskottavaa😁
Vierailija kirjoitti:
Koska hän on psykologian alan rautainen ammattilainen, ja tekee havaintoja nykypäivän kulttuurista.
Juuri näin. Todella hyviä ja osuvia havaintoja tekee.
Ne havainnot osuvat tälläkin kommenttipalstalla alter egona pyöriviin narsisteihin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivovamma ja narsistinen käytös voivat muistuttaa toisiaan tai liittyä toisiinsa, sillä traumaattinen aivovamma (TBI) voi muuttaa ihmisen persoonallisuutta, käytöstä ja tunne-elämää merkittävästi. Vaikka aivovamma ei luo narsistista persoonallisuushäiriötä tyhjästä, se voi vaurioittaa aivojen etuotsalohkoa, mikä johtaa empatiakyvyn heikkenemiseen, impulsiivisuuteen ja itsekeskeisyyteen piirteisiin, jotka ovat tyypillisiä narsismille.
LKJ on psykologi ja juuri psykologia on yksilökeskeinen tieteen ala. Ei omaa yhteiskunnallista näkemystä riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hän heittelee väittämiä sinne tänne ja jokainen voi samaistua siellä itselleen mieluisiin kohteisiin narsisteina, ovat ne sitten vaikka vasemmistolaisia tai oikeistolaisia, konservatiiveja vai liberaaleja jne.
Hän on selvästi elänyt ja kasvanut aikana jolloin yhteen hiileen on haluttu puhaltaa ja se on ollut hyve.
Mutta kun hänen mukaansa yksilökeskeinen ja kilpailuhenkinen yhteiskunta tekee ihmisistä itsekkäämpiä, niin tuntuu että hän loppujen lopuksi syyttää siitä yksilöitä monin esimerkein paheksumalla millaisia ihmiset ovat nykyisin. En tiedä ymmärtäisinkö häntä paremmin jos pääsisin kysymään että jos kerran sanoit näin, niin miksi sitten sanotkin yhtäkkiä ihan päinvastaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyajan nuoriso on narsisteja täynnä. Onneksi taloustilanne kasvattaa nöyryyteen nämä maailman omstajat.
Tämä pitää paikkansa, mutta syypäitä ovat vanhemmat. Heidän pitäisi mennä terapiaan hoitamaan itsensä, eikä siirtää ongelmia lapsilleen.
Ei kyse ole vanhempien ongelmista. K-J nimenomaan sanoo, että syy on nykyisissä kasvatusihanteista, joissa lapsi nostetaan jalustalle.
No eikö ne silloin ole vanhempien ongelmia? Vai kuka ne lapset kasvattaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailman karmein vallassa oleva narsisti, oranssi, antaa aiheen kertoa millainen on narsisti. Maikkarin sivuilla on pitkä kirjoitus, oranssin veljen tytär kertoo oranssin koko historian, suosittelen lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä mahtaa Liisan suhde omiin lapsiinsa?
Jossain haastattelussa tätä kysyttiin, ja hän vastasi siihen jotenkin loukkaantuneesti tuhahtaen. Tuntuu siltä, kuin hän kävisi närkästyksen voimalla koko lyyli.
Jospa omat lapset ovatkin ne tämän kirjan itsekkäät, jotka ottivat etäisyyttä vanhempaansa. Siihen taas on varmasti muitakin syitä kuin itsekäs yhteiskunta ja some.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjansa oli ansiokas. Käsitetty myös vähän väärin. Siinä Keltikangas-Järvinen arvosteli ennen muuta nykykulttuuria, joka luisumassa yhä narsistisempaan suuntaan yltiöyksillöllisyyden ihannoin vuoksi.
Lähdeviitteet olis kuitenkin olleet kivat. Välillä meni mielipiteet ja tutkimukset sekaisin.
Youtubesta löytyy hänen pitkiä haastatteluitaan, joissa puhuu jopa 1-2 h putkeen näitä asioita. Ihan hyviä ja mielenkiintoisia haastatteluita. Hänellä on käsittämättömät puheenlahjat. Siis puhuu sujuvasti, änkyttämättä, miettimättä, ei mitään ööh ääh täytesanoja. Ihan kuin lukisi paperista, vaikkei lue.
Narsistit ovat usein erittäin sujuvapuheisia ja luontaisia esiintyjiä.
Tunnepuutteisena narsisti ei jännitä. Sitähän tuo takeltelu puheessa yleensä on.
Kun on ikää ja tehnyt työtä vuosikymmeniä kasvatyksen ja psykologian parissa niin hän on omakohtaisesti nähnyt ja elänyt läpi sen jatkumon kun on siirryrry sieltä yhteisöllisyyden korostamisesta yksilöllisyyden aikaan. Hänellä on pitkä perspektiivi ja hän on osaa hyvin sanoittaa ne muutokset mitä on tapahtunut.
Näin 30v opettaneena arvostan paljon myös sitä miten hän arvioi koululaitosta ja siellä tapahtuneita muutoksia. Hän osuu niissä mielestäni oikeaan. Itse olen seurannut häntä enemmänkin koulumaailmaan liittyvien kirjoituksien osalta
Haastatteluissa esiintyy mielestäni asiallisemmin eikä heitä provosoivia kommentteja. Puhuu haastatteluissa varmasti täysin faktaa. Mutta kirjassaan ja lehtien sivuilla antaa mennä, kun ei tarvitse kenenkään oikean ihmisen kanssa keskustella. En ihan täysin ymmärrä, mihin hän pyrkii. Pitäisi aina perustella kaikki väitteet.
Kertoi kirjassa esimerkiksi perheestä, joka kielsi isovanhempia enää tapaamasta lapsia. Ei kuitenkaan kertonut, että mikä oli syy. Syytti vaan perhettä itsekkääksi, vaikka heillä on saattanut olla täysin pätevä syy.
Ja mistä nämä kaikki esimerkit kirjaan edes oli kerätty. Ettei vain omasta lähipiiristä.
Kukkahattutäti, onkohan vanha piikakin vielä?
Narsismi on viime vuosina ollut Usassa tutkimuksen muotiaihe, joten siitä puhutaan, millä huomiota saadaan. Aika kyseenalaista kuitenkin on käyttää narsismia epämääräisenä puhekielisenä käsitteenä.