Lue keskustelun säännöt.
Kansalaisaloite kolmannesta juridisesta sukupuolesta etenee eduskuntaan
Kommentit (295)
Eduskuntaan tulee kymmeniä kansalaisaloitteita vuodessa jotka ovat keränneet paljon isompia kannatusmääriä, mutta tämä näyttää olevan se ainoa, mistä toimittajat ovat aloittaneet elämöinnin. Varmaan tosia tasa-arvoista valikoida aloitteita, joita nostetaan uutisiin, kun monista ollaan ihan hipihiljaa kuin niitä ei olisi edes olemassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Miten kohdataan henkilö joka ilmoittaa olevansa muusu? Eikö hän kuitenkin larppaa onnistuneesti tai vähemmän onnistuneesti jompaa kumpaa sukupuolta? Vai onko aivan uudenlaisen näköinen otus? Normaalissa kanssakäymisessä ei kuitenkaan ajattele mitään parittelua, joten noin muuten miten tämä hänelle tärkeä muoto otetaan huomioon?
Onneksi ei kerkeä. Raukeaa täysin vääränä. Sukupuolia on kaksi. Muu on mielenterveys ongelmia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Näitä ääriaineksiahan vtuttaa kun suomenkieli on valmiiksi neutraali tältä osin. Siksi piti hyvesignaloida englanniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyötyä tästä kolmannesta sukupuolesta on? Oletan että armeijaa ei ainakaan tarvitse käydä, mutta onko jotain muita hyötyjä, jos vertaa naiseen ja mieheen?
Saa ehkä sairaalassa yksityishuoneen ja vankilassa omat yksityiset tilat kenties, kun ei voi laittaa mies tai naispaikalle.
Sairaalaosastoilla on nykyisin yleisesti samassa huoneessa miehiä ja naisia, tilanpuutteen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Eli sitten on naisten vessoja, miesten vessoja ja hänen vessoja? Onkos hänelle myös omat sarjansa eri urheilulajeissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Se sama kuin eläimistä.
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en muunsukupuolisissa ymmärrä, miksi ne aina kuvittelee että kaikilla muilla on joku mystinen vahva "sukupuolitunne". En minä ainakaan ole keksinyt mikä sellainen on, en minä päänsisälläni tunne jotain "naistunnetta". Mulle sukupuoli on sitä mihin kehoni pystyy tai ei pysty. Ja kyllä paljon epämukavuuttakin siihen liittyy, josta en yhtään pidä, esimerkiksi kuukautiset, synnytyskipu jne. Ja ei, en pidä mekoistakaan.
En ole vielä Suomessa nähnyt, mutta esim ulkomailla nämä "nonbinaryt" suuttuu jos käyttää mies/nainen pronomineja tai jopa sitä "they" (mikä ei käy järkeen), koska sekin on väärinsukupuolittamista. Sinä et voi voittaa muusujen kanssa, ihan sama mitä teet ne loukkaantuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Se sama kuin eläimistä.
Puhekielessähän kaikki muutkin ovat "se".
On se niin väärin kun mene syntyperäisenä miehenä lääkäriin raskaustesteihin kun epäilen olevani raskaana eikä niitä suostuta tekemään vaikka sanon olevani nainen. En pääse rintasyöpäseulontoihin kun minulla ei ole luonnollisia rintoja vaikka tunnen itseni naiseksi. Minulle ei suostu antamaan gynekologille aikaa vain sen takia kun minulla ei ole vaginaa vaikka määrittelen itseni naiseksi ja naisten kuuluu käydä gynekologilla.
En ole koskaan päässyt raskauteen liittyviä testeihin vaikka kuinka koen olevani nainen ja kaikki perustellaan sillä että minulla ei ole tarvittavia elimiä että voisin olla raskaana.
Lääketieteessä on paljon kehitettävää tasa-arvon näkökulmasta kun ne kehtaa kieltää hoidot pelkästään ulkonäön perusteella eikä suostu kohtaamaan minua naisena vaikka kuinka koen olevani nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskin menee läpi koska "aika ei ole oikea" ja öyhötystä siihen päälle. Mutta toivon silti että elämäni aikana tulen näkemään sen päivän, kun minäkin voin asioida kotimaassani virastoissa, lääkärillä jne. niin että juridinen sukupuoleni ei jätä arvailun varaa, vaikka ulkonäköni ja ääneni saakin ihmiset asettamaan keskenään ristiriitaisia sukupuolioletuksia minua kohtaan. Ei tarvitsisi enää tuhlata aikaa kiusalliseen asian selittämiseen ja ensinnäkin sen arvioiniseen että tulisiko asia tuoda esille, onko se siinä kontekstissa tärkeä tieto.
Miksi juridinen sukupuolesi jättäisi arvailun varaa, jos se ei voi olla kuin mies tai nainen tällä hetkellä?
Kun se juridinen sukupuoli on väärä. Silloin se ei esim. kerro oikeaa tietoa henkilön biologiasta lääkärille (se on tärkeää tietoa joka vaikuttaa hoitoon). Sen perusteella tehdään oletuksia jotka eivät välttämättä päde henkilön kehoon millään tavalla. Monesti minulta on lääkäri, jolla ei ole ollut aikaa lukea läpi kaikkia terveystietojani, kysynyt että miksi minulle on määrätty lääke x jota ei juridisen sukupuoleni edustajille määrätä, ja sitten menee aikaa hukkaan kun joudun selittämään asiaa joka ei varsinaisesti edes liity itse lääkärikäyntiin. Se on myös kiusallista.
Moni intersukupuolinen toivoisi että voisi edustaa juridisesti omaa sukupuoltaan, eikä olisi pakko valita kahden sopimattoman kategorian väliltä.
Jos juridinen sukupuoli on väärä, se vaihdetaan. Vaihteohtoja on kaksi, mies ja nainen. Lääketiedekään ei muita tunne. Intersukupuolisten takia ei kannata alkaa miljoonainvestointeihin, joita muutoksen toteuttaminen edellyttäisi.
Juridisen sukupuolen vaihtaminen oikeaan onnistuu vain transsukupuolisilta. Ei muilla jos oikeaa vaihtoehtoa ei ole.
Nimenomaan lääketiede tunnistaa ja tunnustaa muut sukupuolet, sehän on biologiaa.
Jos meillä oli varaa investoida miljoonia intersukupuolisena syntyneiden lasten elinikäiseen silpomiseen jotta nämä istuisivat synnäriltä asti siihen kahden sukupuolen järjestelmään (inhimillisen kärsimyksen hintaa en ala edes arvioimaan), niin pienempi investointi siihen että Suomessa olisi kolmas juridinen sukupuoli ei tunnu missään.
Kerropa mikä on se kolmas sukupuoli, jonka lääketiede tunnistaa? Intersukupuolisuus ei ole sukupuoli, eikä edes lääketieteellinen diagnoosi. DSD häiriöitä tunnetaan 40, ja ne ovat kaikki hyvin sukupuolittuneita ja todella erilaisia. Niiden ymmärtäminen edellyttää nimenomaan sen käsittämistä, että sukupuoli on binaarinen ilmiö ja nämä poikkeamat tapahtuvat tämän binaariseen järjestelmän puitteissa.
Esim. Klinefelter-oireyhtymä tunnistetaan vain pojilla ja CAH vain tytöillä. Mihin sukupuoleen nämä lapset pitäisi sinusta sijoittaa heti vastasyntyneenä, lupaa kysymättä vain siksi, että pojalla sattuu olemaam yksi ylimääräinen X-kromosomi ja tytöillä suurentunut klitoris? Joka tapauksessa näille tulee naisen tai miehen puberteetti.
Missä kohtaa lapsen anatomiset piirteet ovat niin poikkeavat, että hänet tulisi sijoittaa kolmanteen luokkaan? Ja mitä sitten, kun tulee puberteetti, onko sille lääketieteessä jokin kolmas kehityslinja kahden lisäksi, jonka voi hormoneilla lapselle rakentaa niin, että hänestä tulee biologisesti täysikasvuinen aikuinen? Ei sellaista ole tarjolla. Kaikki intersukupuoliset ihmiset käyvät Suomessa läpi joko naisen tai miehen puberteetin joko ilman hoitoa tai hoidon avulla, mikä tekee heistä rakenteellisesti hyvinkin binaarisia.
Aika vaarallista puuhaa siinäkin mielessä jo terveydenhoidollisesti, että molemmilla sukupuolilla on niille tyypilliset sairautensa. Moni nainen käy esimerkiksi papa-kokeissa säännöllisesti ja miehillä on eturauhasvaivoja. Kuinka näitä tauteja seulotaan, jos sukupuoli poistetaan rekistereistä kokonaan? Jäävät siis kai hoitamatta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi näitä ihmisiä, jotka eivät ole miehiä eikä naisia, tulisi kutsua? Entäpä jos et ole he or she tai hon taikka han niin mikä sitten olet?
Olisko "hän"?
Kusipää on myös sukupuoli neutraali. Yksi voisi olla myös -hön joka ei halua määritellä itseään että pääsee valitsemaan ja poimimaan itselle hyödylliset edut molemmista sukupuolista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei mitään identiteettiä, kokemusta yms. tarvitse merkitä virallisiin papereihin. Ihan normaali sukupuolimerkintä riittää kaikkien henkilöllisyystodistuksiin.
Minulla on muuten kysymys transsukupuolisille: miksi puhutte nimenomaan SUKUPUOLI-identiteetistä? Onko sukupuoli teille joku tärkein itseänne määrittävä tekijä, vai miksi ette puhu ihan vain identiteetistä?
Voisiko ihmislajin lisäksi nimetä henkkariin itsensä humanoidiksi tai ufo-alien. Eikö se ole hyvä idea.
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään identiteettiä, kokemusta yms. tarvitse merkitä virallisiin papereihin. Ihan normaali sukupuolimerkintä riittää kaikkien henkilöllisyystodistuksiin.
Minulla on muuten kysymys transsukupuolisille: miksi puhutte nimenomaan SUKUPUOLI-identiteetistä? Onko sukupuoli teille joku tärkein itseänne määrittävä tekijä, vai miksi ette puhu ihan vain identiteetistä?
Pillu edellä menevät joka paikkaan. Samaan aikaan normaalit ihmiset miettii ihan muita asioita
Mites sitten käy noille sukupuolikiintiöille? Nyt kun pitää esimerkiksi olla vähintään tietty osuus molempien sukupuolien edustajia kaikissa kunnallisissa elimissä niin pitääkö sitten varata kaupunginhallituksiin oma lakisääteinen kiintiönsä muunsukupuolisille?
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten käy noille sukupuolikiintiöille? Nyt kun pitää esimerkiksi olla vähintään tietty osuus molempien sukupuolien edustajia kaikissa kunnallisissa elimissä niin pitääkö sitten varata kaupunginhallituksiin oma lakisääteinen kiintiönsä muunsukupuolisille?
Toivottavasti ei
Ja muut jotka ei käännä kaikkea henkilökohtaiseksi ahdistuneisuudeksi.