MTv Uutiset "Ai, sä puhut?" musliminainen kertoo ennakkoluuloista Suomessa
Tässä jutussa musliminainen Khadra Sugulle kertoo omista kokemuksistaan Suomessa ja siitä, millaisia ennakkoluuloja hän kohtaa arjessaan. Hänen mukaansa moni ajattelee valmiiksi, että huivia käyttävä musliminainen ei osaisi käyttäytyä "normaalisti" tai keskustella sujuvasti. Hän kuvaa tilanteita, joissa häntä on ihmetelty tyyliin "ai, sä puhutkin" tai oletettu alistetuksi ilman mitään todellista syytä.
Jutussa avataan myös islamin käytäntöjä, kuten ramadania ja id-juhlaa, ja pyritään korjaamaan väärinkäsityksiä. Sugullen mukaan suuri ongelma on se, että ihmiset sekoittavat uskonnon ja kulttuurin keskenään. Lisäksi hän kritisoi sitä, miten Vantaan hautajaisista syntynyttä kohua on käsitelty mediassa ja somessa, hänen mielestään surua on käytetty väärin klikkien ja kohun rakentamiseen.
Mutta kyllähän tässä näkyy myös toinen puoli, joka monia ärsyttää. Heti kun joku nostaa esiin kysymyksiä esimerkiksi tavoista tai tasa-arvosta, se tulkitaan helposti ennakkoluuloksi tai vihamielisyydeksi. Samaan aikaan osa kokee, että ihan tavallisia kysymyksiä ei enää saa esittää ilman leimaa otsaan. Siitä syntyy nopeasti tilanne, jossa kumpikaan puoli ei oikeasti kuuntele toista.
Ja tässä kohtaa mennään siihen vaikeaan ytimeen. Jos ihmiset kokevat tulevansa väärin kohdelluiksi ennakkoluulojen takia, se on ongelma. Mutta jos samaan aikaan kaikki kriittinen keskustelu leimataan automaattisesti vääräksi, sekään ei vie mitään eteenpäin. Missä menee raja aidon ennakkoluulon ja täysin normaalin kysymisen välillä?
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Maassa maan tavalla. Ihan jo lähtökohdiltaan järjetön ajatus, että voi muuttaa minne tahansa maailmassa ja hengailla siellä kuin kotonaan sopeutumatta paikallisiin tapoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Varmaan johtuu siitä että arkku on monesti melko painava ja naiset keskimäärin heiveröisiä. Monesti myös miehiä lyhempiä. Muslimien hautajaisissa naiset ei saa tulla edes haudan lähelle vaan joutuvat seuraamaan toimitusta kaukaa kuten siinä uutisten jutusta kävi ilmi. Ja niitä naisia oli huomattavan vähän eli moni ei ole saanut lhteä kotoaan mihinkään.
Voi olla, että naiset valmistivat jotain muistoateriaa kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Joutuuko Suomessa naiset katselemaan niitä hautajaisia omassaporukassaan parkkipaikalta ja vain miesten sallitaan suorittaa hautaus ja haudan lähellä oleskelu?
oletko autistinen. Kommentissa puhuttiin arkun kantamisesta eikä hautajaisiin osallistumisesta?
MInustakin on outoa, jos naiset eivät pääse läheistensä haudalle "muiden" mukana.
tajutko edes eroa arkunkannon ja hautajaisiin osallistumisen välillä? ilmeisesti sinä ja muutama muu ette tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa suomalaisista ei halua edes tutustua muslimeihin.
Höpö höpö. Todella monella tuttavallakin on muslimimies.
Miksi? Miksi eivät ole saaneet suomalaista miestä?
Monesti tulee sellaisia kommentteja, että "ai, sä puhutkin" ja "ahaa, sä osaatkin käyttäytyä"
Tämä lainaus pisti jutusta silmään. Mistä ihmeestä jollekkin on tullut käsitys ettei musliminainen saisi puhua??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Joutuuko Suomessa naiset katselemaan niitä hautajaisia omassaporukassaan parkkipaikalta ja vain miesten sallitaan suorittaa hautaus ja haudan lähellä oleskelu?
oletko autistinen. Kommentissa puhuttiin arkun kantamisesta eikä hautajaisiin osallistumisesta?
MInustakin on outoa, jos naiset eivät pääse läheistensä haudalle "muiden" mukana.
tajutko edes eroa arkunkannon ja hautajaisiin osallistumisen välillä? ilmeisesti sinä ja muutama muu ette tajua.
Ehkä en tajua, mutta outoa se silti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Se on sitten sinun sukusi (tai seurakuntasi?) tapa. Itse olen naisena kantanut jo 90-luvulla ja myös moni muu minun suvussani. Kyse ei ollut siitä ettei miehiä olisi. Minä olin lapsenlapsena lähempää sukua isovanhimmilleni, miksi joku etäisempi olisi kantanut vain sen vuoksi että on mies?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat yksinkertaisia tolloja.Antakaa anteeksi.Ei ne pahalla,mutta kun se on ainoa tapa kommunikoida.Siis huulen heitto ja suun soitto.Viina maistuu ja kateus kalvaa.
Oletko ihan aavistuksen verran rasistinen? Sinusta siis rasismi on ok, kunhan se vain kohdistuu suomalaisiin? Tämä selvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Varmaan johtuu siitä että arkku on monesti melko painava ja naiset keskimäärin heiveröisiä. Monesti myös miehiä lyhempiä. Muslimien hautajaisissa naiset ei saa tulla edes haudan lähelle vaan joutuvat seuraamaan toimitusta kaukaa kuten siinä uutisten jutusta kävi ilmi. Ja niitä naisia oli huomattavan vähän eli moni ei ole saanut lhteä kotoaan mihinkään.
Sairasta. Tuollainen ei kuulu Suomeen. Jos joku suomalainen mies kohtelisi vaimoaan tuolla tavalla, minkälainen haloo nousisikaan. Voisi tulla myös lasu, kun haluttaisiin selvittää, millaisessa henkisessä ilmapiirissä lapsia kasvatetaan ja kohdellaan. Mutta kun kyse noista, niin kaikki pitäisi hyväksyä. Ja syyllistää itseä, kun hukkuvat kesällä rantavesiin.
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Mä en tiedä missä lahkolaisalueella elätte mutta kyllä ainakin etelän suurissa kaupungeissa on ihan tavallista että naiset kantaa. Ja kun paino jakautuu kuudelle, kuka tahansa perusterve nainen jaksaa kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Monesti tulee sellaisia kommentteja, että "ai, sä puhutkin" ja "ahaa, sä osaatkin käyttäytyä"
Tämä lainaus pisti jutusta silmään. Mistä ihmeestä jollekkin on tullut käsitys ettei musliminainen saisi puhua??
Kukaan suomalainen ei ole sanonut hänelle noin. Keksittyjä juttuja.
Jotenkin sitä ajattelee, että edustamaan valittu olisi oikeamielinen ja esimerkillinen, mutta kun näin ei tapahdu näiden kahden naisen kohdalla, syntyy luonnollista kritiikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Oletko kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta ? Siellä ei varmasti naiset kanna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko niin vaikea ymmärtää, että kulttuurit ovat erilaisia eri puolilla maaimaa. Uskonnot sisältävät erilaisia käsityksiä ja ihmisten ulkonäkö on erilainen. Miksi on niin vaikeaa hyväksyä erilaisia eri tavoin ajattelevia ihmisiä? Kaikki suomalaisetkaan muuten eivät ole raiskaajia ja tappajia, vaikka naisiin kohdistuvaa väkivaltaa on paljon myös Suomessa. Lapsiakin suomalaiset, jopa uskovaiset, voivat kohdella julmasti ja eristävästi.
Maassa maan tavalla. Ihan jo lähtökohdiltaan järjetön ajatus, että voi muuttaa minne tahansa maailmassa ja hengailla siellä kuin kotonaan sopeutumatta paikallisiin tapoihin.
Eiköhän ihmisen identiteetti ole juuri sitä, että ihminen aina kantaa sisällään palasen sen yhteisön tavoista, johon hänet on kasvatettu. Muuten muslimien vihaajat, tiesittekö, että myös juutalaisissa ( ortodoksi-) naiset ja miehet ovat synagogassa erillään. On erilaisia tapoja ja erilaisia uskontoja. Kristinuskossakin on ollut omat sokeat pisteensä, noitavaivot, inkvisitiot ja valloittajien ristiretket. Vieläkin lahkolaisilla ja ääriuskovaisilla kristityillä aika arveluttavia tapoja, esimerkiksi seksuaalisuuteen liittyviä.
Vierailija kirjoitti:
ihmettelen kyllä tuota arkunkantokohua, koska ei Suomessakaan ole tapana, että naiset kantavat arkkua. Siinä on jo ihan käytännön syytkin, koska miehet pääosin ovat fyysisesti vahvempia poikkeuksia lukuunottamatta.
Harvoin vainaja on niin painava , että naiset eivät jaksa kantaa. Olen ollut esim 1980-luvun alussa hautajaisissa, joissa tyttäret kantoivat äitinsä arkkua. Tämä Lapissa. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo ole ennakkoluulo vaan kokemus. Ei osaa vielä kielen oikeita ilmaisuja? Selittäisi nyt sitten sen naisen aseman mihin se perustuu, miksi sitä edelleen noudatetaan. Eikä me heidän hautajaisissaan oltu, miksi ei saa puhua arvostellen tietyistä asioista? itse eivät hyväksy mitään meissä.
Missä vaiheessa Suomessa on tullut tavaksi että naiset kantaa arkkua ? Tiedän joskus kantaa kun miehiä ei ole, mutta muuten ei naiset arkkua kanna. Olen ollut useissa hautajaisissa eikä ole naiset arkkua kantaneet.
Mistä sinä arkun kantamisen oikein keksit?
Noissa hautajaisista naiset saivat seurata hautajaisia kaukaa, sivummalta. Vasta hautajaisten jälkeen saivat käydä haudalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota islamofobia korttia käytetään kaiken kritiikin vaientamiseen. Heti kun jotkut kyselivät no missäs ne naiset on hautajaisista alkoi kortti viuhua, ettei vaan uskallettaisi kyseenalaistaa naisia sortavia tapoja.
Lainasin kerran kirjastosta kirjan, joka oli englantilainen tunnettu teos 1800-luvulta. En muista sen nimeä. Kirjan alussa joku poika menetti äitinsä ja äidin hautajaisissa oli vain miehiä ja se poika. Ilmesiesti Euroopassakin oli ennen tapana, että naiset eivät olleet hautajaisissa (arkun hautaan laskeinen ym), koska naiset itkevät liikaa.
Katsokaa kuvia kuten naiset ja miehet valvovat yhdessä vainajan äärellä 1600 -luvulla, naiset pesevät vainajia 1600 -luvulla Ruotsissa
https://kalmistopiiri.fi/2021/03/29/hautajaiset-1600-luvun-turussa/
Kainuulaiset hautajaiset 1900 -luvun alussa, miehet ja naiset keskenään ilman jakolinjoja
Tytöt kantavat lapset arkkua 1931 Lappajärvellä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hautajaiset#/media/Tiedosto%3ATyt%C3%B6t_…
Vierailija kirjoitti:
Monesti tulee sellaisia kommentteja, että "ai, sä puhutkin" ja "ahaa, sä osaatkin käyttäytyä"
Tämä lainaus pisti jutusta silmään. Mistä ihmeestä jollekkin on tullut käsitys ettei musliminainen saisi puhua??
Kun tietämättomyys ja kun luulo on tullut tilalle, niin typeryys näkyy ja kuuluu!
Minulla on ollut muutamia musliminaisia tuttavina ja olen myös kyläillyt heidän kodeissaan ja nähnyt sitä tavallista perhe-elämää siellä. Yllättävää oli miten hyvin ovat kasvattaneet lapsensa verrattuna näihin kotimaisiin räksyihin! Oli siis selvästi opetettu käytöstapoja ja vanhempia kunnioitettiin ja silti oli leppoisa tunnelma. Vanhemmat ja lapset myös oikeasti keskustelivat eri asioista eikä se mennyt inttämisen tasolle!
Oli hyvä haastattelu, kiitos ap:lle, että linkkasit.
Höpö höpö. Todella monella tuttavallakin on muslimimies.