Valtaoja : "En ole koskaan tarvinnut Jumalaa selitykseksi mihinkään.

En ole koskaan tarvinnut valtaojaa selitykseksi mihinkään t. jumala

(oliko tuo todiste siitä ettei valtaojaa ole olemassa?)

Its gods all the way up.

(its turtles all the way down)

Rekursiivinen jumala lienee mahdollista kaikkivoivalle oliolle. 

Ongelma teisteillä on se, että jumala ei selitä mitään. Esim. "jumala loi" on täysin tyhjää sanahelinää.

Se on totta, kaikkea ei tarvitse ymmärtää. Voi tyytyä toteamaan että "en tiedä".

Onko valtaoja selittänyt miksi jotain ylipäätänsä on olemassa? Enpä ole moista kuullut.

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Selittäminen ei ole aina totuus, vaan havaintoihin sopiva teoria.

Uskonto taas on aina totuus, vaikka havainnot eivät siihen sopisi.

Uskonnossa siis totta on vaikkapa vessahätä nyt. Tieteessä taas pohditaan, onko vessahätää ja mistä se syntyy, ja kaikkea muutakin.

Kyse on siis hyvin erilaisista asioista, joista toinen ei edes edusta ajattelua koska se on aina tosi (tautologia). 0+0=0 on sama kuin 0=0+0. Siinä ei tavallaan mennä mihinkään mistään - kaikki jo on ja kaikki jo on totta.

Vierailija kirjoitti:

Jumala on luonut kaiken.

Siitä lähtee kaikki.

Ei se sen vaikeampaa ole.

Satuolento ei luonnollisestikaan ole luonut yhtään mitään, eli puhut täysin typeriä. 

Filosofisesti katsoen uskonnossa on psykoosin elementtejä. Nimittäin liikkumaton totuus esiehtona voidaan tulkita yhtä aikaa sekä uskonnoksi että hulluudeksi. Karl Marx oli ensimmäisiä tätä mieltä olleita filosofianhistoriassa.

Fysiikan näkökulmasta taas uskonto ikään kuin repeää liitoksistaan, koska siinä pidetään totena sellaista, mitä luonnossa ei näy.

Ihmiset puhuu ihan liikaa asioista mistä ne ei ymmärrä yhtään mitään, puolin ja toisin. 

Valtaoja ja Dawkins uskovat BB (Big Bang) teoriaan Aluksi ei ollut mitään ja sitten yhtäkkiä olematon tyhjä paukahti ja Vola! meillä olikin Maailmankaikkeus. Jos et usko tähän BB teoriaan, niin Valtaoja ja Dawkins suuttuvat sinuun ja niillä alkaa huulet väpättämään ja ääni nousee falsettiin.

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

Vierailija kirjoitti:

Tiedemiehet tietävät sen etteivät he tiedä yhtään mitään

No, kyllähän he aina jotain tietävät. Uskon asiat sen sijaan ovat nimenomaan uskonasioita, ja maailma on täynnä niitä, jotka uskovat uskovansa paremmin kuin naapuri.

Valtaojan oma jumala johon koko valtaojan maailmankuva rakentuu on tiede. Tiede ei vaan selitä kuin joitain yksityiskohtia ympärillämme, ja siinäkin on ainainen epävarmuus että onko se nykyinen selitys sittenkään oikea vai onko joku parempi odottamassa nurkan takana.

Silti psykologinen mekanismi on sama kuin uskovaisella, eli on joku suurempi rakenne johon uskotaan ja sen perusteella rakennetaan maailmankuva. Eikä siis tarvitse yrittääkään ymmärtää kaikkea kun on se suurempi rakenne (tiede, uskonto) joka selittää kaiken mitä tapahtuu vaikkei sitä itse ymmärtäisikään.

Muuten voi muistaa että vaikkei nimellisesti jumalaan uskoisikaan, niin maailmankaikkeudessa voi olla niin kehittyneitä olioita että noiden teot vaikuttaa joko taikuudelta tai jumalaisilta ihmeiltä ihmisen silmissä. Jos joku noista putkahtaa huomenna valtaojan olohuoneeseen ja temppua selittämättä muuttaa valtaojan aamuteen viiniksi niin onko tuo sitten ihme vai taikuutta vai tiedettä jota ei ymmärretä, ja mitä eroa noilla on loppujenlopuksi kun tuo on pelkkää semantiikkaa. 

Niin eihän sitä tarvi, kun jättää vastaamatta niihin vaikeisiin kysymyksiin. Kohtuu helppoa siis. Valtaojalla on vaikka kuinka helvetisti kysymyksiä mihin hän itse sanoo, että ei tiedä vastausta ja pohtii että onko se jumalan aikaansaannosta vai jonkun muun selittämättömän. Mutta eihän sitä tarvitse selittää jumalalla, kun sanoo vain etten tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtaoja ei tiedä kuitenkaan kaikkea. 

Helsingin rautatieasemalla 20 v nuori mies tuli vaatimaan minulta rahaa, sanoin hänelle että mene töihin äläkä kerjää mutta hän oli äärimmäisen ylpeä itsestään hän kertoi että hän on virallisesti työrajoiteinen eikä tuu työ kuulu hänen elämäänsä. Tämän tyyppisistä sairauksista johtuen Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä jäänyt pois työelämästä jonkun näennäisen sairauden takia vaikka sairaimpia ihmisiä on paljon työelämässä mukana. Tämän lisäksi tulee nämä 350 000 työtöntä ihmistä joista noin 85% ei suostu lähtemään töihin millään vain täyttelevät työhakemuskaavakkeita työvoimatoimiston pakottamana työnantajan kiusaukseksi. Tässä ovat Suomen talouden pahimmat ongelmat me olemme luoneet ylisosiaalisen järjestelmän johon meillä ei ole ollut pitkiin aikoihin varaa ja sen takia on jouduttu haalimaan velkaa valtavat määrät. Eläkeläiset ovat työllään säästäneet rahaa eläkkeitä varten ja nyt vasemmisto on keksinyt että otetaan nämä rahat käyttöön tämän työrajoitteisen porukan ruokkimiseen. Punavihreä yle on Suomen syöpäsairaus niin kuin ihmisillä olisi syöpä. Pitkänaamainen naistoimittaja vatii jatkuvasti että hallituksen olisi rahoitettava sitä ja tätä ja koska se ei sitä tee niin hallitus on äärimmäisen paha hän ei ymmärrä ollenkaan että hallituksella ei ole kertakaikkiaan rahaa. Poliittinen itsemurha on poliitikolle jos hän uskaltaisi alkaa keskustelemaan näistä työrajoitteisista työttömistä ja muista yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneistä eläjistä, nämä muodostavat vasemmisto varman äänestäjäkunnan joka kasvaa koko ajan lisää. Mutta valitettavasti tämä ei ole mikään pitkäaikainen ratkaisu valtion ongelmiin. Meidän pitäisi pystyä käymään keskustelua näistä vaikeista kielletyistä asioista joilla kuitenkin olisi mahdollisuus pelastaa suomi. 

Vasemmiston ansiosta Suomi on turvallinen, tasa-arvoinen ja hyvä paikka elää. Jos ei kelpaa, voit muuttaa jonnekin äärioikeistopersläpimaahan kuten jenkkeihin

T. vasemmiston parempi väkivalta ja tuhannet poliisit joka itsenäisyyspäivä sitä paimentamassa. Siinä sitä turvallisuutta kerrakseen. /s

Kuka loi jumalan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtaoja ei tiedä kuitenkaan kaikkea. 

Helsingin rautatieasemalla 20 v nuori mies tuli vaatimaan minulta rahaa, sanoin hänelle että mene töihin äläkä kerjää mutta hän oli äärimmäisen ylpeä itsestään hän kertoi että hän on virallisesti työrajoiteinen eikä tuu työ kuulu hänen elämäänsä. Tämän tyyppisistä sairauksista johtuen Suomessa on yli puoli miljoonaa ihmistä jäänyt pois työelämästä jonkun näennäisen sairauden takia vaikka sairaimpia ihmisiä on paljon työelämässä mukana. Tämän lisäksi tulee nämä 350 000 työtöntä ihmistä joista noin 85% ei suostu lähtemään töihin millään vain täyttelevät työhakemuskaavakkeita työvoimatoimiston pakottamana työnantajan kiusaukseksi. Tässä ovat Suomen talouden pahimmat ongelmat me olemme luoneet ylisosiaalisen järjestelmän johon meillä ei ole ollut pitkiin aikoihin varaa ja sen takia on jouduttu haalimaan velkaa valtavat määrät. Eläkeläiset ovat työllään säästäneet rahaa eläkkeitä varten ja nyt vasemmisto on keksinyt että otetaan nämä rahat käyttöön tämän työrajoitteisen porukan ruokkimiseen. Punavihreä yle on Suomen syöpäsairaus niin kuin ihmisillä olisi syöpä. Pitkänaamainen naistoimittaja vatii jatkuvasti että hallituksen olisi rahoitettava sitä ja tätä ja koska se ei sitä tee niin hallitus on äärimmäisen paha hän ei ymmärrä ollenkaan että hallituksella ei ole kertakaikkiaan rahaa. Poliittinen itsemurha on poliitikolle jos hän uskaltaisi alkaa keskustelemaan näistä työrajoitteisista työttömistä ja muista yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneistä eläjistä, nämä muodostavat vasemmisto varman äänestäjäkunnan joka kasvaa koko ajan lisää. Mutta valitettavasti tämä ei ole mikään pitkäaikainen ratkaisu valtion ongelmiin. Meidän pitäisi pystyä käymään keskustelua näistä vaikeista kielletyistä asioista joilla kuitenkin olisi mahdollisuus pelastaa suomi. 

Vasemmiston ansiosta Suomi on turvallinen, tasa-arvoinen ja hyvä paikka elää. Jos ei kelpaa, voit muuttaa jonnekin äärioikeistopersläpimaahan kuten jenkkeihin

Ei, vaan vasemmistosta huolimatta. Jos ei kelpaa, voit muuttaa jonnekin äärivasemmistomaahan kuten Kuubaan tai Venezuelaan. 

Olisi suuri ihme, jos ajattelulta ja käsityskyvyltä kivi- ja pronssikautiset ihmiset Lähi-Idästä olisivat kyenneet näkemään maailmankaikkeuden salat. Se vaan tuntuu kovin erikoiselta.

Syy, miksi näin osa uskoo, on historian kulussa. Jos joku näkemys pääsee vain voitolle, siitä tulee suurille ihmisjoukoille totuus.

Toisessa universumissa voidaan nyt pitää laajasti esimerkiksi Ukkoa totuutena maapallolla. Tässä universumissa Ukkoon uskovat saivat valtaa ja lähtivät leviämään.

Kolmas universumi palvoo Fertzg-jumalaa. Tämä jumala ei taas ole meidän maapallollamme syntynytkään.