Lue keskustelun säännöt.
Lestoilla on omat säännöt ja oma moraali
Kommentit (832)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tässä Tampereella heidän kokouspaikka. Ovat tosi ylimielistä porukkaa. Ajavat autoilla melkein päälle suojatiellä.
Sitten kävelevät vastaan rinnakkain isolla porukalla. Viimetipassa nipin napin vähän väistävät.
Täällä on kadut tukittu autoilla, vaikka tossa on iso parkkipaikka. Mutta kun lähimmät paikat on varattu. Pysäköinti ei edes haittaisi, jos ajaisivat kuin muut ihmiset. Mutta ilman vilkkua kaahataan - Jumalaan luottaen - tavallisen kuolevaisen varpaille.
Jotenkin surullista, kun muuten olen mieleltäni "vähän lesta". En tykkää tästä nykymenosta. Ihmisellä pitää olla edes vähän jotain arvoja.
Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".
Todella harmi kuulla, jos kokemuksesi ovat noin huonoja. Pyytäisin silti, että et kuitenkaan yleistäisi koko porukkaan.
-vl
(Ps. olen kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta pieneltä paikkakunnalta, jossa oli paljon lestadiolaisia. Monet heistä kiusasivat minua, ja tunnistan tuon ylimielisyyden joissakin ihmisissä, kun muistelen niitä aikoja. Mutta samalla oli meitä hiljaisempia ja arempia lestadiolaisia, jotka ehkä jäivät näiden äänekkäämpien ja esillä enemmän olevien varjoon. Huonoista kokemuksistani huolimatta olen pysynyt liikkeessä, ja siinä on auttanut se, että myöhemmin olen saanut paljon myös positiiviisia kokemuksia yhteisöstä ja hyviä ystäviä).
Jokaisella täyspäisellä varmasti on tieto siitä, että jokainen isokokoinen ja vihainen seksuaalisesti ahdisteleva persumies ei ole pahoinpidellyt tai r aiskannut ketään, mutta typerää olisi jättää huomioimatta stereotypiat ja olla luottamatta vaistoonsa - eivät ne tyhjästä synny. Kysy mieluummin itse itseltäsi miksi haluat leimaantua porukoihin, missä tehdään pahaa naisille ja lapsille, onko kyseessä jonkinlainen tukholma-syndrooma kenties.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaisilla ennen ollut sellainen oppi että ihmiset pelastuvat perhekunnittain? Ja että viime vuosina oppia on häivytetty kun niin moni eroaa liikkeestä?
Onpa hyvä, että kysyt, koska sellaista oppia ei ole koskaan ollut. Usko on henkilökohtainen, vanhempien usko ei auta lapsia eikä lasten usko auta vanhempia. Mistä olet mainitsemasi käsityksen saanut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tässä Tampereella heidän kokouspaikka. Ovat tosi ylimielistä porukkaa. Ajavat autoilla melkein päälle suojatiellä.
Sitten kävelevät vastaan rinnakkain isolla porukalla. Viimetipassa nipin napin vähän väistävät.
Täällä on kadut tukittu autoilla, vaikka tossa on iso parkkipaikka. Mutta kun lähimmät paikat on varattu. Pysäköinti ei edes haittaisi, jos ajaisivat kuin muut ihmiset. Mutta ilman vilkkua kaahataan - Jumalaan luottaen - tavallisen kuolevaisen varpaille.
Jotenkin surullista, kun muuten olen mieleltäni "vähän lesta". En tykkää tästä nykymenosta. Ihmisellä pitää olla edes vähän jotain arvoja.
Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".
Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".
Mun liikkeestä eronnut sukulainen on kertonut, että tämä on ihan mielisairautta. Koko yhteisö on henkisesti sairas. Hän joutui psykiatriseen hoitoon jo ennen eroamistaan liikkeestä ja siellä oli tajunnut tämän asian. Tämä "me olemme parempia mitä kaikki muut maapallon ihmiset" -ajattelu on niin syvään iskostettu, että sitä ei kuulemma voi ymmärtää ihminen, joka ei ole liikkeeseen syntynyt. Samoin tuolla pelotellaan (tai ainakin männävuosikymmeninä peloteltiin), että jumala näkee ja kuulee kaikkien ajatukset ja esim. seksin tai vaikkapa ihan vaan jonkin iskelmäkappaleen ajattelu vie helvettiin. Sukulaiseni erosi vl:stä jo 90-luvulla, mutta näkee tänäkin päivänä jatkuvasti painajaisia tulimerestä ja tarvitsee masennuslääkitystä kenties lopunikänsä.
Tänäkin päivänä jos noissa piireissä uskaltaa vähänkin sanoa vastaan, niin joutuu uskonveljien hoidettavaksi. Ja valtionkirkko hyväksyy asian. Tätä en minäkään voi ymmärtää. Tämä on asia, mikä pitäisi viedä jonnekin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle tai YK:lle.
On aika rohkeaa kirjoittaa tuntemattomista ihmisistä, että he ovat henkisesti sairaita. Näinä aikoina, kun ihmisillä on monenlaisia mielenterveyden haasteita, tuo kuulostaa kyllä julmalta. Kun tämänkin palstan kommentteja lukee, ei kyllä rinta röyhisty eikä usko omaan paremmuuteen nosta päätään. Olemme saaneet kuulla olevamme saatanan sikiöitä ja meidän hävittämistä on suoranaisesti toivottu.
Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään. Lutherkin ilmaisi asian toteamalla, ettemme voi estää lintua lentämästä päämme yli mutta voimme estää sitä tekemästä pesää sinne. Jokainen ymmärtää, mitä se tarkoittaa. Tällainen linnunpesä voi olla vaikka jatkuva pahan ajattelu (josta seuraa puhuminen ja nettiin kirjoittelu) muista ihmisistä.
Kannattaa viedä asiat vaikka YK:hon asti, jos sen kokee tarpeelliseksi, eikä jättää vain puheen tasolle tai odottaa, että joku muu tekee sen.
Aikamoista pilkkaa, kun toinen kertoo vl-yhteisön hajottaneen hänen läheisensä henkisesti. Julmuus näkyy näissä viesteissä asti.
Hyvä, että yhä useampi jättää liikkeen.
Puutuin kommentissani tähän kohtaan: Koko yhteisö on henkisesti sairas.
En pilkannut ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan. -
Lainattu tältä palstalta. Jonkun kommentoijan mukaan ei ole kuulemma mitään yksittäisiä lestadiolaisia vastaan. Ja mode ei huomaa mitään (😴😴), vaikka joku hoksauttaakin asiattomista ja sääntöjenvastaisista kommenteista.
Tällä palstalla on päivittäin kommentteja, missä esim. halutaan tappaa kaikki feministit. Pointtisi oli mikä? Kiinnostaa tappaminen vain kun se kohdistuu sinuun omaan viiteryhmääsi vai?
En ole törmännyt feministien tappamissuunnitelmiin tällä palstalla enkä muuallakaan. Puutuin siihen, mitä itse tältä palstalta luin. Se oli pointtini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan. -
Lainattu tältä palstalta. Jonkun kommentoijan mukaan ei ole kuulemma mitään yksittäisiä lestadiolaisia vastaan. Ja mode ei huomaa mitään (😴😴), vaikka joku hoksauttaakin asiattomista ja sääntöjenvastaisista kommenteista.
Tällä palstalla on päivittäin kommentteja, missä esim. halutaan tappaa kaikki feministit. Pointtisi oli mikä? Kiinnostaa tappaminen vain kun se kohdistuu sinuun omaan viiteryhmääsi vai?
En ole törmännyt feministien tappamissuunnitelmiin tällä palstalla enkä muuallakaan. Puutuin siihen, mitä itse tältä palstalta luin. Se oli pointtini.
Ai? Minä olen kyllä nähnyt. Kuulun itse erääseen toiseen vähemmistöön, jota tällä palstalla säännöllisesti toivotaan "uuniin". Reaalimaailman puolella elellessä on kuitenkin ihan selvää, ettei moista toivo mikään merkittävä osuus väestöstä. Turha ruikuttaa sinunkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan. -
Lainattu tältä palstalta. Jonkun kommentoijan mukaan ei ole kuulemma mitään yksittäisiä lestadiolaisia vastaan. Ja mode ei huomaa mitään (😴😴), vaikka joku hoksauttaakin asiattomista ja sääntöjenvastaisista kommenteista.
Tällä palstalla on päivittäin kommentteja, missä esim. halutaan tappaa kaikki feministit. Pointtisi oli mikä? Kiinnostaa tappaminen vain kun se kohdistuu sinuun omaan viiteryhmääsi vai?
En ole törmännyt feministien tappamissuunnitelmiin tällä palstalla enkä muuallakaan. Puutuin siihen, mitä itse tältä palstalta luin. Se oli pointtini.
Ai? Minä olen kyllä nähnyt. Kuulun itse erääseen toiseen vähemmistöön, jota tällä palstalla säännöllisesti toivotaan "uuniin". Reaalimaailman puolella elellessä on kuitenkin ihan selvää, ettei moista toivo mikään merkittävä osuus väestöstä. Turha ruikuttaa sinunkaan.
Siis mitä ihmettä? Ei saa ruikuttaa (sinun sanaasi käyttäen) vaan hyväksyä se, että joku toinen haluaa sinun kuolemaasi. Olin eilen yhdessä suuressa tavaratalossa ja siellä kaksi nättiä teinityttöä jutteli keskenään. Juuri kun olin heidän kohdallaan, toinen puristi kätensä nyrkkiin ja sanoi, että voi v***u, minä tapan sen. Tappaminen arkipäiväistyy puheissa ja teoissa, ei sitä pidä hyväksyä edes puheen tasolla.
Tässä hallinto-oikeuden päätös hyvin samankaltaisesta tapauksesta muutama vuosi sitten. Toivon, että tämänkertaisesta tehdään valitus.
Hallinto-oikeus: Kokkolan suomalainen seurakunta syyllistyi syrjintään kappalaisen valinnassa virkaan valittiin vähemmän ansioitunut mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä hallinto-oikeuden päätös hyvin samankaltaisesta tapauksesta muutama vuosi sitten. Toivon, että tämänkertaisesta tehdään valitus.
Hallinto-oikeus: Kokkolan suomalainen seurakunta syyllistyi syrjintään kappalaisen valinnassa virkaan valittiin vähemmän ansioitunut mies
Hallinto-oikeus linjaakin päätöksessään, että valinnasta valituksen tehnyt Teerikangas on virkaan valittua Myllyniemeä ansioituneempi. Hänellä on papin tehtävistä huomattavasti pidempi työkokemus.
Oikeus pitääkin valintaa lainvastaisena, ja se on kumottava. Molemmat täyttivät viran kelpoisuusvaatimukset eli olivat pastoraalitutkinnon suorittaneita pappeja. Teerikangasta syrjittiin virantäytössä siis sukupuolensa takia.
***
Hallinto-oikeus myös muistuttaa, että seurakunta ei voi vapaasti valita viran kelpoisuusvaatimukset täyttävistä hakijoista kenet haluaa. Valinnassa on huomioitava tasa-arvolain ja yhdenvertaisuuslain säädökset, yleiset virkanimitysperusteet sekä hallinnon yleiset oikeusperiaatteet.
Vierailija kirjoitti:
Tässä hallinto-oikeuden päätös hyvin samankaltaisesta tapauksesta muutama vuosi sitten. Toivon, että tämänkertaisesta tehdään valitus.
Hallinto-oikeus: Kokkolan suomalainen seurakunta syyllistyi syrjintään kappalaisen valinnassa virkaan valittiin vähemmän ansioitunut mies
Eiköhän tämänkertainenkin ole täysin selvä tapaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tässä Tampereella heidän kokouspaikka. Ovat tosi ylimielistä porukkaa. Ajavat autoilla melkein päälle suojatiellä.
Sitten kävelevät vastaan rinnakkain isolla porukalla. Viimetipassa nipin napin vähän väistävät.
Täällä on kadut tukittu autoilla, vaikka tossa on iso parkkipaikka. Mutta kun lähimmät paikat on varattu. Pysäköinti ei edes haittaisi, jos ajaisivat kuin muut ihmiset. Mutta ilman vilkkua kaahataan - Jumalaan luottaen - tavallisen kuolevaisen varpaille.
Jotenkin surullista, kun muuten olen mieleltäni "vähän lesta". En tykkää tästä nykymenosta. Ihmisellä pitää olla edes vähän jotain arvoja.
Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".
Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".
Mun liikkeestä eronnut sukulainen on kertonut, että tämä on ihan mielisairautta. Koko yhteisö on henkisesti sairas. Hän joutui psykiatriseen hoitoon jo ennen eroamistaan liikkeestä ja siellä oli tajunnut tämän asian. Tämä "me olemme parempia mitä kaikki muut maapallon ihmiset" -ajattelu on niin syvään iskostettu, että sitä ei kuulemma voi ymmärtää ihminen, joka ei ole liikkeeseen syntynyt. Samoin tuolla pelotellaan (tai ainakin männävuosikymmeninä peloteltiin), että jumala näkee ja kuulee kaikkien ajatukset ja esim. seksin tai vaikkapa ihan vaan jonkin iskelmäkappaleen ajattelu vie helvettiin. Sukulaiseni erosi vl:stä jo 90-luvulla, mutta näkee tänäkin päivänä jatkuvasti painajaisia tulimerestä ja tarvitsee masennuslääkitystä kenties lopunikänsä.
Tänäkin päivänä jos noissa piireissä uskaltaa vähänkin sanoa vastaan, niin joutuu uskonveljien hoidettavaksi. Ja valtionkirkko hyväksyy asian. Tätä en minäkään voi ymmärtää. Tämä on asia, mikä pitäisi viedä jonnekin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle tai YK:lle.
On aika rohkeaa kirjoittaa tuntemattomista ihmisistä, että he ovat henkisesti sairaita. Näinä aikoina, kun ihmisillä on monenlaisia mielenterveyden haasteita, tuo kuulostaa kyllä julmalta. Kun tämänkin palstan kommentteja lukee, ei kyllä rinta röyhisty eikä usko omaan paremmuuteen nosta päätään. Olemme saaneet kuulla olevamme saatanan sikiöitä ja meidän hävittämistä on suoranaisesti toivottu.
Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään. Lutherkin ilmaisi asian toteamalla, ettemme voi estää lintua lentämästä päämme yli mutta voimme estää sitä tekemästä pesää sinne. Jokainen ymmärtää, mitä se tarkoittaa. Tällainen linnunpesä voi olla vaikka jatkuva pahan ajattelu (josta seuraa puhuminen ja nettiin kirjoittelu) muista ihmisistä.
Kannattaa viedä asiat vaikka YK:hon asti, jos sen kokee tarpeelliseksi, eikä jättää vain puheen tasolle tai odottaa, että joku muu tekee sen.
Aikamoista pilkkaa, kun toinen kertoo vl-yhteisön hajottaneen hänen läheisensä henkisesti. Julmuus näkyy näissä viesteissä asti.
Hyvä, että yhä useampi jättää liikkeen.
Uskovaisissa on ihan sekopäätä sakkia. En tiedä ovatko nämä lestoja mutta jos esim. deittiapissa mies aloittaa keskustelun haukkumalla kaikki naiset h uoriksi niin aika selvää että ei ole ihan kaikki muumit laaksossa ja tuollainen ukko on erittäin vaarallinen ihan kenelle tahansa.
En usko että lestadiolaiset yleensä deittiapeissa pyörii.
T. lestadiolaisuudessa kasvanut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaisilla ennen ollut sellainen oppi että ihmiset pelastuvat perhekunnittain? Ja että viime vuosina oppia on häivytetty kun niin moni eroaa liikkeestä?
Onpa hyvä, että kysyt, koska sellaista oppia ei ole koskaan ollut. Usko on henkilökohtainen, vanhempien usko ei auta lapsia eikä lasten usko auta vanhempia. Mistä olet mainitsemasi käsityksen saanut?
Kyllä muistaakseni näin meille uskonnontunnilla kerrottiin, kun käytiin läpi suomalaisia herätysliikkeitä. -80-90-lukujen taitteessa, ennen digiaikaa siis. Helppo häivyttää, jos ei enää sovi setäkerhon pirtaan.
Sitten opettajakin on voinut erehtyä. Tuollaista oppia ei ole eikä ole koskaan ollut. Lestadiolaisuus kuten muutkin herätysliikkeet painottaa uskon henkilökohtaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaisilla ennen ollut sellainen oppi että ihmiset pelastuvat perhekunnittain? Ja että viime vuosina oppia on häivytetty kun niin moni eroaa liikkeestä?
Onpa hyvä, että kysyt, koska sellaista oppia ei ole koskaan ollut. Usko on henkilökohtainen, vanhempien usko ei auta lapsia eikä lasten usko auta vanhempia. Mistä olet mainitsemasi käsityksen saanut?
Kyllä muistaakseni näin meille uskonnontunnilla kerrottiin, kun käytiin läpi suomalaisia herätysliikkeitä. -80-90-lukujen taitteessa, ennen digiaikaa siis. Helppo häivyttää, jos ei enää sovi setäkerhon pirtaan.
Sitten opettajakin on voinut erehtyä. Tuollaista oppia ei ole eikä ole koskaan ollut. Lestadiolaisuus kuten muutkin herätysliikkeet painottaa uskon henkilökohtaisuutta.
Kyllä juu, kaikki muut erehtyvät, SRK ei koskaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan.
Mikä sinua lestadiolaisissa hiertää? Onko se kateus heidän yhteisöllisyyttään, perheitään ja arvojaan kohtaan?
Se lukee siinä kirjoittamassani tekstissä. Varmaan osaat lukea sen siitä? "sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan". Ihan samoin kuin on lopetettu Aatun, Pol Potin, Punaisten Khmerien, ja monen muun touhut. Vai ihmetteletkö niitäkin, että oliko syynä "kateus yhteisöllisyydestä"? Ja ei, en halua tyutustua tuohon kulttiin omakohtaisesti. Riittää niiden kertomus, jotka ovat onnistuneet sieltä pakenemaan.
Lestadiolaisuudesta ei kenenkään tarvitse mitenkään erityisesti paeta. Siitä yhteisöstä on jokainen aivan vapaa itse lähtemään aivan kuten myös liittymään.
Vaikuttaa siltä, että sinulle nimenomaan tekisi hyvää tutustua ko. liikkeeseen ennen kuin näin julkisesti alat kirjoitella "totuuksiasi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan.
Mikä sinua lestadiolaisissa hiertää? Onko se kateus heidän yhteisöllisyyttään, perheitään ja arvojaan kohtaan?
Mikä ihmeen kateus, kun jokainen näkee miten säälittävää elämää yhteisössä eletään? Omat johtajat uskottelee, että meillä on asiat parhaiten ja muut elää huonosti, vaikka asia on ihan päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän vanhoillislestadiolaisen pariskunnan, jolla on vain kolme lasta, vaikka molemmat osapuolet ovat viedä parhaassa hedelmällisyysiässä, joten heidän täytyy käyttää ehkäisyä. Huom! Aviomies työskentelee pappina.
Siis mitä ihmettä. Oletko itse lestadiolainen vai et? Tyhmä ainakin olet. Ja mitä sinulle kuuluu vaikka he käyttäisivätkin ehkäisyä? Luuletko että kaikki saavat valtavasti lapsia jos eivät ehkäise?
En ole - onneksi. Mutta perimmäinen kysymys kuuluu, miten uskottava on vanhoillislestadiolainen pappi, joka käyttää ehkäisyä? Sinä ilmeisesti olet vanhoillislestadiolainen - ja nimenomaan sitä lajia, jolle ei sovi, jos uskonsuuntaustanne arvostellaan millään tavalla.
Voi hyvänen aika.. Kukaan ei voi tietää, käyttääkö jokin pariskunta ehkäisyä vai ei. Et edes sinä, vaikka jostakin syystä luulet tietäväsi.
Huomion arvoista on myös että tämä papin ehkäisyn kyttääjä on sitä mieltä että naisia alistetaan. Mitä sen papin pitäisi tehdä? Tai sen vaimon? Mitä jos se onkin vaimo joka ehkäisee? Pitäisikö hänen alistua synnyttämään lapsia joita ei halua koska mies on pappi? Miten tää kuvio nyt menee?
Ei tarvitse edes ns. kytätä: kolmekymppisiä vanhempia, joilta loppui lasten hankkiminen kuin seinään aivan yhtäkkiä. Todella "loogista".
Niin mikä on loogista?
Esim. se vai että naiselta poistettiin kohtu jatkuvien komplikaatioiden vuoksi??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaisilla ennen ollut sellainen oppi että ihmiset pelastuvat perhekunnittain? Ja että viime vuosina oppia on häivytetty kun niin moni eroaa liikkeestä?
Onpa hyvä, että kysyt, koska sellaista oppia ei ole koskaan ollut. Usko on henkilökohtainen, vanhempien usko ei auta lapsia eikä lasten usko auta vanhempia. Mistä olet mainitsemasi käsityksen saanut?
Kyllä muistaakseni näin meille uskonnontunnilla kerrottiin, kun käytiin läpi suomalaisia herätysliikkeitä. -80-90-lukujen taitteessa, ennen digiaikaa siis. Helppo häivyttää, jos ei enää sovi setäkerhon pirtaan.
Sitten opettajakin on voinut erehtyä. Tuollaista oppia ei ole eikä ole koskaan ollut. Lestadiolaisuus kuten muutkin herätysliikkeet painottaa uskon henkilökohtaisuutta.
Vl usko ei kyllä ole mitenkään henkilökohtainen. SRK määrittelee mikä on sopivaa, mikä ei. Tietääkseni mihinkään uskontoon ei kuulu perhe pelastuu- juttu
Vierailija kirjoitti:
Tässä hallinto-oikeuden päätös hyvin samankaltaisesta tapauksesta muutama vuosi sitten. Toivon, että tämänkertaisesta tehdään valitus.
Hallinto-oikeus: Kokkolan suomalainen seurakunta syyllistyi syrjintään kappalaisen valinnassa virkaan valittiin vähemmän ansioitunut mies
Yllättäen tämäkin raamattuvyöhykkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Ei tulla viemään. Ihmisillä on oikeus tässä lainsäädännössä vapaaehtoisesti uskoa ihan mihin tahansa. Tuota sosiaalista pakkoa uskoa tietyllä tavalla ei pystyne oikeudessa pätevästi näyttämään toteen.
Kirkosta puolestaan ei pystytä teknisesti erottamaan ihmisiä, jos he eivät lähde itse. Voitaisiin toki piispojen suulla ilmaista vahvasti että tiet ovat erillään mutta ei ajaa pois.
Toisaalta kaikki rahahanat voidaan sulkea yhdistyksiltä ja yhteistoiminta lopettaa. Yksityisiin ihmisiin suoraaan kohdistuen vain papin virkojen täyttö, nimenomaan lähtien silloin tuomiokapituleista. Ei vihitä papeiksi, ei anneta virkamääräyksiä eikä vaalisijoja.
Tätähän on tehtykin virkakysymyksessä. Ja pian näemme varmaan uudelleen miten kirkosta erottamisen asia toimii muutaman vitoslaisen liikkeen kohdalla, kunhan piispojen "kuminauha katkeaa".
Vl-liikettä ei tulla ajamaan millään tavalla ulos siksikään, että heitä on niin valtavan paljon erityisesti Oulun hiippakunnan alueella. Seurakuntien toiminta pohjoisessa sakkaisi täysin.
Sieltä katoaisivat lähes 100% osuudella kanttorit, samoin suuri osa diakoneista ja jonkin verran pappejakin. Samoin on paljon vl-luottamushenkilöitä, jotka kantavat vastuuta.
Ei sakkaisi Lapissa. Ongelma on Pohjois-Pohjanmaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan.
Mikä sinua lestadiolaisissa hiertää? Onko se kateus heidän yhteisöllisyyttään, perheitään ja arvojaan kohtaan?
Se lukee siinä kirjoittamassani tekstissä. Varmaan osaat lukea sen siitä? "sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan". Ihan samoin kuin on lopetettu Aatun, Pol Potin, Punaisten Khmerien, ja monen muun touhut. Vai ihmetteletkö niitäkin, että oliko syynä "kateus yhteisöllisyydestä"? Ja ei, en halua tyutustua tuohon kulttiin omakohtaisesti. Riittää niiden kertomus, jotka ovat onnistuneet sieltä pakenemaan.
Lestadiolaisuudesta ei kenenkään tarvitse mitenkään erityisesti paeta. Siitä yhteisöstä on jokainen aivan vapaa itse lähtemään aivan kuten myös liittymään.
Vaikuttaa siltä, että sinulle nimenomaan tekisi hyvää tutustua ko. liikkeeseen ennen kuin näin julkisesti alat kirjoitella "totuuksiasi".
Niin joo kun lestadiolaiset eivät itse kuule näitä, kun eivät käytä sosiaalisia medioita. Paitsi että nytkin käytät.
Joku oman elämänsä totuuden torvi äänessä. Huti menee kyllä kovaa ja korkeelta.
Tervetuloa seuroihin, tutustukaa asioihin ja ihmisiin, niin voitte muodostaa omat mielipiteenne, jos olette kiinnostuneet vanhoillislestadiolaisuudesta. (Tämän palstan keskusteluiden mukaan moni on, tulee aina paljon viestejä lesta-ketjuihin. Valitettavasti suuri osa täällä kirjoitetuista jutuista ei pidä paikkaansa.)
Täällä on tietoa uskostamme:
Tällä palstalla on päivittäin kommentteja, missä esim. halutaan tappaa kaikki feministit. Pointtisi oli mikä? Kiinnostaa tappaminen vain kun se kohdistuu sinuun omaan viiteryhmääsi vai?