Lestoilla on omat säännöt ja oma moraali

No eihän Mooses käyttänyt kondomia kun ei ollut kumiakaan keksitty vielä silloin .  Tuskin Mooses panadolia käytti tai partakonetta saati kännykkää. 

Kreikkalaiset tai Syyria käytti sikoja kyllä jo 2000 vuotta sitten ja Jeesus vertasi niiden käytöstä sikaileviin juutalaisiin.  Kasinot ja yökerhot . Baarit. Saluunat. Juutalaiset oli niin Tuhlaajapoikia että sama meno jatkuu . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Lisäksi Suviksilta löytyy käytettyjä kortonkeja eniten kuin mistään muilta festareilta ja ulkomaailmalle sanotaan ettei siellä mitään sellaista tapahdu. - Voi sinua ressukkaa. :(

Miten nämä urbaanilegendat vaan jaksaa elää vuosikymmenestä toiseen, no tietenkin siksi kun on niin herkullisia väitteitä ;) Totuudesta niin väliä, mut kiva pöyristellä.

Kondomien löytyminen on kaikin tavoin positiivinen asia. Tai, no, parempihan ne olisi laittaa roskikseen. Mutta hienoa, että ihmiset kohtaavat toisiaan ilman tautiriskiä. 

Eri

Meinaat että lessut sekstaavat hillittömästi Suviksilla kuka kenenkin kanssa? Ei omasta kullasta saa tauteja, mutta minustakaan ei ole ollenkaan paha, jos ehkäisevät aviopuolisonsa kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/a/3-12285776

Tunnustuksen jälkeen

Kymmenen vuotta sitten vanhoillislestadiolaiset joutuivat myöntämään, että liikkeen sisällä oli käytetty hyväksi lapsia. Selvitimme, mitä sitten tapahtui.

30.1.2022 7:55 Päivitetty 30.1.2022 9:18

"Aluksi haluan todeta, että kaikki se, mistä meitä on syytetty, on totta."

Otetaanpa tämä hieno juttu framille uudestaan :)

Miksi käytät hymiötä näin järkyttävän tapauksen yhteydessä? Sairasta.

Hienoa on että synnit tunnustetaan, kadutaan ja tehdään parannus, mutta mitään muuta hienoa asiassa ei olekaan, niin ruma ja surullinen asia. 

On hieno asia, että uhreiksi joutuneilla on ollut rohkeutta viedä asia eteenpäin, ja hieno asia, että luotettava media seuraa vl-liikkeen toimia hyväksikäytön suhteen. Kuten jutustakin näet, ongelma ei ole ohi. Jokainen, joka yrittää lakaista sitä maton alle, pelaa hyväksikäyttäjien pussiin, tarkoituksella tai tahattomasti. 

Nostin uutisen, koska juuri sitä ennen oli paljon vähätteleviä kommentteja. Jos asia kielletään, lapset ovat vaarassa. Ajattelen eri tavalla kuin sinä siitä, mikä tässä asiassa on sairasta. Se ei ole kaksoispiste ja sulkumerkin puolikas, vaan jokin aivan muu. 

Hyvä jos vain väärinymmärsin, luulin nimenomaan et se sairaalle asialle vahingoniloinen naureskelu ja pöyriminen oli sinusta hieno juttu.

Todellakin samaa mieltä, että hienoa että näitä perve rsioita on uskallettu nostaa esiin!

Vierailija kirjoitti:

Kuolevat ihmiset on samalla viivalla ristillä .  No katsotaan sitten sen näkee sitten tyypit on siellä mihin ei valo loista . Tikku muiden silmässä tukki lestan ja juutalaisen. 

Tämä sinun ylimielisyytesi on kyllä aikamoinen tukki silmässäsi... Tietenkin osa lessuistakin joutuu kadotukseen, koska eivät usko Jeesukseen omana Vapahtajanaan (ja käyttävät anteeksipyytämistä väärin syntiä tahallaan jatkaen), mutta ei siinä ole mitään ilkkumista minusta. 

Surullista, ihan jokaisen pimeään paikkaan menevän kohdalla, etteivät valinneet oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Lisäksi Suviksilta löytyy käytettyjä kortonkeja eniten kuin mistään muilta festareilta ja ulkomaailmalle sanotaan ettei siellä mitään sellaista tapahdu. - Voi sinua ressukkaa. :(

Miten nämä urbaanilegendat vaan jaksaa elää vuosikymmenestä toiseen, no tietenkin siksi kun on niin herkullisia väitteitä ;) Totuudesta niin väliä, mut kiva pöyristellä.

Kondomien löytyminen on kaikin tavoin positiivinen asia. Tai, no, parempihan ne olisi laittaa roskikseen. Mutta hienoa, että ihmiset kohtaavat toisiaan ilman tautiriskiä. 

Eri

Meinaat että lessut sekstaavat hillittömästi Suviksilla kuka kenenkin kanssa? Ei omasta kullasta saa tauteja, mutta minustakaan ei ole ollenkaan paha, jos ehkäisevät aviopuolisonsa kanssa.

Tuskin sentään hillittömästi kuvailusi mukaan, ainakin haluan uskoa, että niin heillä kuin muillakin myös lyhyemmät suhteet perustuvat molemminpuoliseen kiinnostukseen. Mikä ajatuksessa niin loukkaa? Kävijöitä on valtavasti, ja ihan uutisoinninkin mukaan moni on myös etääntynyt pappakerhon tiukasta kontrollista. Itse pidän tätäkin positiivisena suuntana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toi lestadiolaisuus on niin käsittämätön sairaus ja rikos ihmisyyttä vastaan, että Iranin jälkeen jenkit vois tuhota sen. Eikä kukaan jäis kaipaamaan.

Mikä sinua lestadiolaisissa hiertää? Onko se kateus heidän yhteisöllisyyttään, perheitään ja arvojaan kohtaan? 

Ei lestadiolaisilla ole yhteisöllisyyttä, tai jos on niin se rajataan aika tarkkaan. Omasta kokemuksesta voin sanoa (edelleen sukuni kanssa ulkona niistä) 

Vaikka lestadiolaisia ollaan. Onko sitten se yritys mitä meillä ei ole niin syy siihen ulkopuolisuutteen vai mikä.

Samaa mieltä tuosta yhteisöllisyydestä: vl-väellä on keskuudessaan klikkejä ja hierarkioita. Jos joutuu reunalle, niin oikein kukaan ei noteeraa. Tulee mieleen erään kunnan vl-väki. Johtoperheiden lapset rämpivät peruskoulun nipin napin läpi, tärkeintä heille oli varmistaa hyvät naimamahdollisuudet. Muita arvosteltiin ja vaadittiin tilille olemattomista rikkeistä, mutta itse elettiin kuin pellossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Lisäksi Suviksilta löytyy käytettyjä kortonkeja eniten kuin mistään muilta festareilta ja ulkomaailmalle sanotaan ettei siellä mitään sellaista tapahdu. - Voi sinua ressukkaa. :(

Miten nämä urbaanilegendat vaan jaksaa elää vuosikymmenestä toiseen, no tietenkin siksi kun on niin herkullisia väitteitä ;) Totuudesta niin väliä, mut kiva pöyristellä.

Kondomien löytyminen on kaikin tavoin positiivinen asia. Tai, no, parempihan ne olisi laittaa roskikseen. Mutta hienoa, että ihmiset kohtaavat toisiaan ilman tautiriskiä. 

Eri

Meinaat että lessut sekstaavat hillittömästi Suviksilla kuka kenenkin kanssa? Ei omasta kullasta saa tauteja, mutta minustakaan ei ole ollenkaan paha, jos ehkäisevät aviopuolisonsa kanssa.

Tuskin sentään hillittömästi kuvailusi mukaan, ainakin haluan uskoa, että niin heillä kuin muillakin myös lyhyemmät suhteet perustuvat molemminpuoliseen kiinnostukseen. Mikä ajatuksessa niin loukkaa? Kävijöitä on valtavasti, ja ihan uutisoinninkin mukaan moni on myös etääntynyt pappakerhon tiukasta kontrollista. Itse pidän tätäkin positiivisena suuntana. 

En nyt sanoisi et loukkaa, enkä ole lessu itse. Mutta tuntuu kovin epäuskottavalta. Että siitä, et kädestäkään ei saa pitää ennenkuin on kihloissa hypätään esiaviolliseen seksiin, ja vielä on tautiriski? Jotenkin en usko yleisenä linjana, poikkeuksia toki aina on. Mutta kun puhe oli "valtavista käytetyistä kortsuröykkiöstä", niin sitten pitäis tilanteen olla enemmän kuin poikkeuksia...

Pappakerho on valitettavasti monin paikoin vieraantunut Raamatusta, mutta ei vapaa ja tautinen seksi (vaatii siis että ainakin toinen osapuoli on sekstaillut muidenkin kanssa, ja saanut taudin joltain aktiiviselta) ole mielestäni mitenkään positiivista tai valtavirtaa heillä. Sä toki saat olla eri mieltä :)

Ei tulla viemään. Ihmisillä on oikeus tässä lainsäädännössä vapaaehtoisesti uskoa ihan mihin tahansa. Tuota sosiaalista pakkoa uskoa tietyllä tavalla ei pystyne oikeudessa pätevästi näyttämään toteen.  

Kirkosta puolestaan ei pystytä teknisesti erottamaan ihmisiä, jos he eivät lähde itse. Voitaisiin toki piispojen suulla ilmaista vahvasti että tiet ovat erillään mutta ei ajaa pois. 

Toisaalta kaikki rahahanat voidaan sulkea yhdistyksiltä ja yhteistoiminta lopettaa. Yksityisiin ihmisiin suoraaan kohdistuen vain papin virkojen täyttö, nimenomaan lähtien silloin tuomiokapituleista. Ei vihitä papeiksi, ei anneta virkamääräyksiä eikä vaalisijoja.

Tätähän on tehtykin virkakysymyksessä. Ja pian näemme varmaan uudelleen miten kirkosta erottamisen asia toimii muutaman vitoslaisen liikkeen kohdalla, kunhan piispojen "kuminauha katkeaa". 

Vl-liikettä ei tulla ajamaan millään tavalla ulos siksikään, että heitä on niin valtavan paljon erityisesti Oulun hiippakunnan alueella. Seurakuntien toiminta pohjoisessa sakkaisi täysin. 

Sieltä katoaisivat lähes 100% osuudella kanttorit, samoin suuri osa diakoneista ja jonkin verran pappejakin. Samoin on paljon vl-luottamushenkilöitä, jotka kantavat vastuuta. 

Koska aloitteesta puuttuvat täysin perustelut ilmiannan sen asiattomana vähemmistön mustamaalaamisena.

Miten niin omat säännöt? Eikö kirkkoherran valinnasta saakaan äänestää vaan piispa sanoo miten pitää äänestää? En ihan ymmärrä kun en toimi kirkkopolitiikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on tässä Tampereella heidän kokouspaikka. Ovat tosi ylimielistä porukkaa. Ajavat autoilla melkein päälle suojatiellä.

Sitten kävelevät vastaan rinnakkain isolla porukalla. Viimetipassa nipin napin vähän väistävät.

Täällä on kadut tukittu autoilla, vaikka tossa on iso parkkipaikka. Mutta kun lähimmät paikat on varattu. Pysäköinti ei edes haittaisi, jos ajaisivat kuin muut ihmiset. Mutta ilman vilkkua kaahataan - Jumalaan luottaen - tavallisen kuolevaisen varpaille.

Jotenkin surullista, kun muuten olen mieleltäni "vähän lesta". En tykkää tästä nykymenosta. Ihmisellä pitää olla edes vähän jotain arvoja.

Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".

Mutta tuo ylimielisyys...sitä en vaan ymmärrä. Se näkyy niin pitkälle. "Me olemme parempia".

Mun liikkeestä eronnut sukulainen on kertonut, että tämä on ihan mielisairautta. Koko yhteisö on henkisesti sairas. Hän joutui psykiatriseen hoitoon jo ennen eroamistaan liikkeestä ja siellä oli tajunnut tämän asian. Tämä "me olemme parempia mitä kaikki muut maapallon ihmiset" -ajattelu on niin syvään iskostettu, että sitä ei kuulemma voi ymmärtää ihminen, joka ei ole liikkeeseen syntynyt. Samoin tuolla pelotellaan (tai ainakin männävuosikymmeninä peloteltiin), että jumala näkee ja kuulee kaikkien ajatukset ja esim. seksin tai vaikkapa ihan vaan jonkin iskelmäkappaleen ajattelu vie helvettiin. Sukulaiseni erosi vl:stä jo 90-luvulla, mutta näkee tänäkin päivänä jatkuvasti painajaisia tulimerestä ja tarvitsee masennuslääkitystä kenties lopunikänsä.

Tänäkin päivänä jos noissa piireissä uskaltaa vähänkin sanoa vastaan, niin joutuu uskonveljien hoidettavaksi. Ja valtionkirkko hyväksyy asian. Tätä en minäkään voi ymmärtää. Tämä on asia, mikä pitäisi viedä jonnekin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle tai YK:lle.

On aika rohkeaa kirjoittaa tuntemattomista ihmisistä, että he ovat henkisesti sairaita. Näinä aikoina, kun ihmisillä on monenlaisia mielenterveyden haasteita, tuo kuulostaa kyllä julmalta. Kun tämänkin palstan kommentteja lukee, ei kyllä rinta röyhisty eikä usko omaan paremmuuteen nosta päätään. Olemme saaneet kuulla olevamme saatanan sikiöitä ja meidän hävittämistä on suoranaisesti toivottu.

Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään. Lutherkin ilmaisi asian toteamalla, ettemme voi estää lintua lentämästä päämme yli mutta voimme estää sitä tekemästä pesää sinne. Jokainen ymmärtää, mitä se tarkoittaa. Tällainen linnunpesä voi olla vaikka jatkuva pahan ajattelu (josta seuraa puhuminen ja nettiin kirjoittelu) muista ihmisistä.

Kannattaa viedä asiat vaikka YK:hon asti, jos sen kokee tarpeelliseksi, eikä jättää vain puheen tasolle tai odottaa, että joku muu tekee sen.

"Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään."

Kyllä ajatuksetkin on syntejä. Vaikka ajattelisin vain sekuntin ajan jostakusta pahasti, tai himoitsisin komeaa miestä vain sen nanosekuntin, se olisi silti synti. "Joka katsoo himoiten" jnpp.

Ainakin minä pyydän jokainen ilta myös ajatussyntejäni anteeksi, koska kaikki ajatukseni ei tosiaankaan ole Jumalan tahdon mukaisia.

Mutta muuten samaa mieltä kirjoituksesi kanssa. Jotkut antavat itselleen luvan ei vain ajatella rumasti, vaan myös kirjoittaa toisista törkeyksiä. Ihan kuin lessut eivät olisi ihmisiä myös.

ei-lessu-uskis

Vierailija kirjoitti:

"Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään."

Kyllä ajatuksetkin on syntejä. Vaikka ajattelisin vain sekuntin ajan jostakusta pahasti, tai himoitsisin komeaa miestä vain sen nanosekuntin, se olisi silti synti. "Joka katsoo himoiten" jnpp.

Ainakin minä pyydän jokainen ilta myös ajatussyntejäni anteeksi, koska kaikki ajatukseni ei tosiaankaan ole Jumalan tahdon mukaisia.

Mutta muuten samaa mieltä kirjoituksesi kanssa. Jotkut antavat itselleen luvan ei vain ajatella rumasti, vaan myös kirjoittaa toisista törkeyksiä. Ihan kuin lessut eivät olisi ihmisiä myös.

ei-lessu-uskis

Tai siis tarkennan: ajatuksetkin voi olla syntejä, hyvät ajatukset ei tietenkään ole :)

Luther tarkoitti hyvällä vertauskuvallaan osoittaa myös perisyntisyyttämme. Emme yksinkertaisesti VOI olla täydellisiä, koska pahojakin ajatuksia vaan väkisin tulee.

Siksi Jeesus <3

ei-lessu-uskis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ajatukset eivät ole syntiä, tietenkään."

Kyllä ajatuksetkin on syntejä. Vaikka ajattelisin vain sekuntin ajan jostakusta pahasti, tai himoitsisin komeaa miestä vain sen nanosekuntin, se olisi silti synti. "Joka katsoo himoiten" jnpp.

Ainakin minä pyydän jokainen ilta myös ajatussyntejäni anteeksi, koska kaikki ajatukseni ei tosiaankaan ole Jumalan tahdon mukaisia.

Mutta muuten samaa mieltä kirjoituksesi kanssa. Jotkut antavat itselleen luvan ei vain ajatella rumasti, vaan myös kirjoittaa toisista törkeyksiä. Ihan kuin lessut eivät olisi ihmisiä myös.

ei-lessu-uskis

Tai siis tarkennan: ajatuksetkin voi olla syntejä, hyvät ajatukset ei tietenkään ole :)

Luther tarkoitti hyvällä vertauskuvallaan osoittaa myös perisyntisyyttämme. Emme yksinkertaisesti VOI olla täydellisiä, koska pahojakin ajatuksia vaan väkisin tulee.

Siksi Jeesus <3

ei-lessu-uskis

Kiitos asiallisista, asiapitoisista viesteistä! -vl

Vierailija kirjoitti:

Koska aloitteesta puuttuvat täysin perustelut ilmiannan sen asiattomana vähemmistön mustamaalaamisena.

Ilmeisesti olet lukutaidoton. Lue edes aloituksen uutinen ja ylen vuoden 2022 juttu. Voin toki laittaa tänne linkit myös lestadiolaisten kartellibisneksiä koskevaan uutisointiin. Sellainen "uskonnollinen" liike se on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Lisäksi Suviksilta löytyy käytettyjä kortonkeja eniten kuin mistään muilta festareilta ja ulkomaailmalle sanotaan ettei siellä mitään sellaista tapahdu. - Voi sinua ressukkaa. :(

Miten nämä urbaanilegendat vaan jaksaa elää vuosikymmenestä toiseen, no tietenkin siksi kun on niin herkullisia väitteitä ;) Totuudesta niin väliä, mut kiva pöyristellä.

Kondomien löytyminen on kaikin tavoin positiivinen asia. Tai, no, parempihan ne olisi laittaa roskikseen. Mutta hienoa, että ihmiset kohtaavat toisiaan ilman tautiriskiä. 

Eri

Meinaat että lessut sekstaavat hillittömästi Suviksilla kuka kenenkin kanssa? Ei omasta kullasta saa tauteja, mutta minustakaan ei ole ollenkaan paha, jos ehkäisevät aviopuolisonsa kanssa.

Tuskin sentään hillittömästi kuvailusi mukaan, ainakin haluan uskoa, että niin heillä kuin muillakin myös lyhyemmät suhteet perustuvat molemminpuoliseen kiinnostukseen. Mikä ajatuksessa niin loukkaa? Kävijöitä on valtavasti, ja ihan uutisoinninkin mukaan moni on myös etääntynyt pappakerhon tiukasta kontrollista. Itse pidän tätäkin positiivisena suuntana. 

En nyt sanoisi et loukkaa, enkä ole lessu itse. Mutta tuntuu kovin epäuskottavalta. Että siitä, et kädestäkään ei saa pitää ennenkuin on kihloissa hypätään esiaviolliseen seksiin, ja vielä on tautiriski? Jotenkin en usko yleisenä linjana, poikkeuksia toki aina on. Mutta kun puhe oli "valtavista käytetyistä kortsuröykkiöstä", niin sitten pitäis tilanteen olla enemmän kuin poikkeuksia...

Pappakerho on valitettavasti monin paikoin vieraantunut Raamatusta, mutta ei vapaa ja tautinen seksi (vaatii siis että ainakin toinen osapuoli on sekstaillut muidenkin kanssa, ja saanut taudin joltain aktiiviselta) ole mielestäni mitenkään positiivista tai valtavirtaa heillä. Sä toki saat olla eri mieltä :)

Suojaamattomassa seksissä uuden partnerin kanssa on aina tautiriski. Joskus se oma vakikumppanikin voi olla tartunnan lähde, jopa niin pyhissä vl-piireissä. Tietenkin myös raskauden ehkäisy on hyvä syy käyttää kondomia. 

Minä en ole se, joka kirjoitti kortsuröykkiöistä. Kommentoin vain, ettei ehkäisyn käyttämisessä ole mitään pahaa. Ei muuten siinäkään, jos pappakerho olisi etääntynyt Raamatusta, vaan siinä, jos johto painostaa lahkon jäseniä vahingollisiin elämäntapoihin ja  edelleen salaa hyväksikäyttötapauksia virkavallalta. Sopii lukea Ylen vuoden 2022 ja HS:n vuoden 2024 ketjut ennen kuin pöyristyy ja uhriutuu tuosta edellisestä virkkeestäni. Sille on perustelut. 

Vierailija kirjoitti:

Miten niin omat säännöt? Eikö kirkkoherran valinnasta saakaan äänestää vaan piispa sanoo miten pitää äänestää? En ihan ymmärrä kun en toimi kirkkopolitiikassa.

Jos lukisit aloitusviestin uutisen ajatuksella, ymmärtäisit, miksi täss yhteydessä puhutaan työsyrjinnässä. Tietyt asiat on huomioitava rekrypäätöksissä, ja toiset taas eivät saa vaikuttaa :)

En nyt ymmärrä, miksi täällä jankataan kirkkoherran vaalista. Eihän Liminkaan oltu valitsemassa kirkkoherraa vaan kappalaista.

Kirkkohettan valitsevat seurakuntalaiset, kappalaisen kirkkovaltuusto. Siinä on vissi ero.

Vierailija kirjoitti:

En nyt ymmärrä, miksi täällä jankataan kirkkoherran vaalista. Eihän Liminkaan oltu valitsemassa kirkkoherraa vaan kappalaista.

Kirkkohettan valitsevat seurakuntalaiset, kappalaisen kirkkovaltuusto. Siinä on vissi ero.

Senkö takia nämä huutavat "demokratiasta", eivät ole lukeneet uutista? Heh.