Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oletko valmis: Nyt hypätään poliitikkojen armoille ja omaisuuden suoja murtuu
09.03.2026 |
Osa ihmisistä tuntuu ajattelevan, että hallituksen velkajarru ja nykyisen hallituksen tekemät "pikavoitto" säästöt ovat vastuullista taloudenpitoa. Mutta oletteko tajunneet, mitä se velkajarru-sitoumus tulee tarkoittamaan teidän omaisuuden suojalle (perustuslaki pykälä 15)?
Kun velkajarru-sovulla (8 - 11 miljardia!)
luodaan taloudellinen pakkorako, hallitus
valmistelee samalla työeläkkeen
murentamista. Eläke ei olisikaan enää sinun
työllä ansaitsemaasi omaisuutta, vaan mahdollisesti politikkojen päättämää tarveharkintaista tukea.
Kysymys teille velkajarrun kannattajille:
1. Miksi ihmeessä haluatte antaa
hallitukselle vallan päättää eläkkeistänne
kuin sosiaalituista, sen sijaan että ne
olisivat perustuslain suojaamaa
omaisuutta?
2. Luotatteko todella siihen, että säästönne
ovat turvassa, jos valtio kerran murtaa
perustuslaillisen suojan "hätätilan"
nimissä? (Katsokaa vaikka Kyprosta 2013
tai Puolaa 2014).
Miksi kukaan haluaa vapaaehtoisesti purkaa
omat turvaverkkonsa ja jäädä markkinoiden
ja poliitikkojen oikkujen armoille? Onko tämä teistä oikeasti hyvää kehitystä, jonka haluatte rakentaa tulevaisuuden sukupolville?
Kommentit (36)
Poiitikkojen pitäisi maksaa politikoinnista. Vaikkapa 200 000€/päätös, ja 10k€ ääntä kohden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulen siirtämään omaisuuden pois maasta tarvittaessa ja lähden itsekin, jos vasemmiston varkaat kuvittelee että heillä on vapaat kädet ryöstää se mitä ihmiset ovat tehneet vuosikymmenten työllä. Niistä palkoista on jo maksettu järkyttävät verot ja kaikesta muustakin. Ihan tarpeeksi on viety.
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Sosiaalituki ei nauti omaisuudensuojaa, koska sitä ei ole itse hankittu.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Mitkähän puolueet siinä uudessa hallituksessa olisi? Jos ei edes porvarihallitus kannata omaisuudensuojaa, niin kuka luulee, että vasemmistohallitus kannattaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän porvarihallituskin kannattaa omaisuudensuojaa, siis sille 0.1% kansasta jonka etuja se ajaa.
Kysymys kuuluu miksi sinä et osaa katsoa asioita rehellisesti. Eläkkeet eivät suinkaan ole ansaittuja varoja. Ne on laskennallisesti määritely kuten ovat. Laskelmat menneet kuitenkin pieleen ja tätä on hyvä korjata. Näet oikeudenmukaisen korjaamisen vääränä ja että loukataan perustuslaillista oikeutta, höpö höpö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri tässä on se ongelman ydin!
Perustuslain omaisuuden suojan (pykälä 15)
pitäisi olla se 'pyhä lehmä', jota mikään
hallitus - oli se sitten oikealla tai
vasemmalla - ei pääse sorkkimaan
tavallisella enemmistöllä.
Mutta tämä nykyinen velkajarru-sopu (jossa
on myös SDP mukana!) on vaarallinen siksi,
että se luo yli hallituskausien menevän
pakkoraon. Jos perustuslakia muutetaan tai
sen tulkintaa murennetaan nyt, annetaan
avoin valtakirja kaikille tuleville hallituksille
kajota meidän säästöihin.
Kysymys ei olekaan siitä, kuka on
hallituksessa, vaan siitä, miksi kukaan
meistä suostuu siihen, että perustuslaillinen
suoja romutetaan talouskurin nimissä? Kun
ovi avataan kerran, se pysyy auki kaikille
väreille.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Seuraava hallitus leikkaa eläkkeitä. Enää on vaan ratkaistava se keino millä se tehdään.
Itse kannatan eläkkeiden verotuksen progression lisäämistä ja alkamista kansaneläkkeen tasosta alkaen. Tämän tulon eräs käyttökohde voisi olla nykyisin työssä olevien eläkekertymä. Vähentäisi siis nykyisen työntekijän eläkemaksua. Lieventäisi hiukan nykyistä epäoikeudenmukaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Hah hah. Seuraava hallitus sinut vasta tolaltaan saakin:)
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu miksi sinä et osaa katsoa asioita rehellisesti. Eläkkeet eivät suinkaan ole ansaittuja varoja. Ne on laskennallisesti määritely kuten ovat. Laskelmat menneet kuitenkin pieleen ja tätä on hyvä korjata. Näet oikeudenmukaisen korjaamisen vääränä ja että loukataan perustuslaillista oikeutta, höpö höpö.
On eri asia puhua järjestelmän
kestävyydestä kuin omaisuuden suojasta.Se
ei ole mitään 'höpö höpöä, vaan Suomen
korkeimpien oikeusasteiden ja
perustuslakivaliokunnan vakiintunut linja:
työllä ansaittu eläkeoikeus rinnastetaan
omaisuuteen (PL pykälä 15).
Jos laskelmat on tehty väärin, niitä pitää
korjata muuttamalla tulevia maksuja tai
ehtoja, ei leikkaamalla takautuvasti sitä,
mistä ihmiset ovat jo maksaneet
vuosikymmeniä.
Jos hyväksymme sen, että
valtio voi pyyhkiä perustuslailla pöytää heti,
kun laskelmat pettävät, niin mikä omaisuus
on seuraavaksi vuorossa? Sijoitusasunnot?
Pankkitilit?
Kysymys kuuluu: haluatko todella elää
oikeusvaltiossa, jossa valtio voi
yksipuolisesti muuttaa pelisääntöjä ja viedä
jo ansaitut edut vetoamalla
laskuvirheeseen'? Se on vaarallinen tie
kaikille, joilla on mitään omaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Hohhoijaa mitäpaskaa.
Mikä tuki meni? Asumistuki vai työttömyyskorvaus?
Älä anna politiikan vaikuttaa omaan elämääsi. Elöt vaan omaa elämääsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä aloitus. Olisiko vielä kertoa keinoja millä estää tällainen. Äänestyspäätös eduskuntavaaleissa tuskin paljoa auttaa, kun kaikki suuret puolueet toimivat tässä asiassa käytännössä samalla tavoin. Lisäksi äänestäjän oikeusturva puuttuu, kun poliitikot voivat vaihtaa kantojaan heti ovat tulleet valituksi. Mikä olisi siis aloittajan ratkaisu?
En ole aloittaja, mutta vasemmistoliitto on ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu miksi sinä et osaa katsoa asioita rehellisesti. Eläkkeet eivät suinkaan ole ansaittuja varoja. Ne on laskennallisesti määritely kuten ovat. Laskelmat menneet kuitenkin pieleen ja tätä on hyvä korjata. Näet oikeudenmukaisen korjaamisen vääränä ja että loukataan perustuslaillista oikeutta, höpö höpö.
Älä huoli, niitä korjataan kyllä. Opiskelut sun muut tukiaiset eivät tulevaisuudessa kerrytä eläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä aloitus. Olisiko vielä kertoa keinoja millä estää tällainen. Äänestyspäätös eduskuntavaaleissa tuskin paljoa auttaa, kun kaikki suuret puolueet toimivat tässä asiassa käytännössä samalla tavoin. Lisäksi äänestäjän oikeusturva puuttuu, kun poliitikot voivat vaihtaa kantojaan heti ovat tulleet valituksi. Mikä olisi siis aloittajan ratkaisu?
En ole aloittaja, mutta vasemmistoliitto on ratkaisu.
Vasemmistoliitto ei tule olemaan seuraavassa hallituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Seuraava hallitus leikkaa eläkkeitä. Enää on vaan ratkaistava se keino millä se tehdään.
Itse kannatan eläkkeiden verotuksen progression lisäämistä ja alkamista kansaneläkkeen tasosta alkaen. Tämän tulon eräs käyttökohde voisi olla nykyisin työssä olevien eläkekertymä. Vähentäisi siis nykyisen työntekijän eläkemaksua. Lieventäisi hiukan nykyistä epäoikeudenmukaisuutta.
Eläkekertymä korkeakouluopiskelusta poistettava, samoin ansiosidonnaisen ajalta. Myös kansanedustajien 4% eläkekertymä pienennettävä 1,5 prosenttiin kuten muillakin.
Oikeiston Sipilähallituksen Kilpailukykysopimus (Kiky) ja maksujen siirto: Vuonna 2016 tehdyssä kikysopimuksessa sovittiin, että työnantajan sosiaalivakuutusmaksuja alennettiin ja vastaava määrä siirrettiin työntekijän maksettavaksi. Tämä tarkoitti käytännössä, että työntekijöiden eläkemaksut nousivat, kun taas työnantajien maksut laskivat.
Eläkeuudistus 2017: Sipilän hallituskaudella astui voimaan suuri eläkeuudistus (2017), jossa muun muassa nostettiin eläkeikää ja poistettiin niin sanotut superkarttumat.
Tavoitteena maksujen alentaminen: Sipilä pyrki hallituksensa aikana työnantajien maksujen alentamiseen, mikä nähtiin keinona parantaa Suomen kilpailukykyä.
Kritiikki: Politiikkaa kritisoitiin siitä, että se siirsi taakkaa palkansaajille ja eläkeläisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisen keinot vaikuttaa nykyiseen kehitykseen on nykyisessä Suomessa olemattomat. Valitettavasti. Korjausliikkeeksi ainoastaan "rajuja" keinoja: nykyinen hallitus kaadettava mahdollisimman pian, jottei he ehdi luoda lisää syviä ongelmia, joiden korjaaminen tulee olemaan mahdotonta. Tilalle hallitus, joka ymmärtää kokonaisuuden ymmärtämisen tärkeyden, kun säästöjä tehdään. Uskon, että sellaisia vaihtoehtoja löytyy.
Seuraava hallitus leikkaa eläkkeitä. Enää on vaan ratkaistava se keino millä se tehdään.
Itse kannatan eläkkeiden verotuksen progression lisäämistä ja alkamista kansaneläkkeen tasosta alkaen. Tämän tulon eräs käyttökohde voisi olla nykyisin työssä olevien eläkekertymä. Vähentäisi siis nykyisen työntekijän eläkemaksua. Lieventäisi hiukan nykyistä epäoikeudenmukaisuutta.
Aivan varmasti eläkkeitä leikataan. Ja nimenomaan maksussa olevia eläkkeitä. Ei kaikkia eläkeleikkauksia voi jatkuvasti kaataa nuorempien niskaan kun hehän nämä jo maksussa olevat eläkkeetkin kustantavat. Progressiivinen verotus on hyvä keino samoin kuin eläkeindeksien jäädytys.
Alue: Aihe vapaa
Hyvä aloitus. Olisiko vielä kertoa keinoja millä estää tällainen. Äänestyspäätös eduskuntavaaleissa tuskin paljoa auttaa, kun kaikki suuret puolueet toimivat tässä asiassa käytännössä samalla tavoin. Lisäksi äänestäjän oikeusturva puuttuu, kun poliitikot voivat vaihtaa kantojaan heti ovat tulleet valituksi. Mikä olisi siis aloittajan ratkaisu?