"Ei voi tehdä töitä kun tuet menee."
Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mihin tukiin vähäinen työnteko vaikuttaa?
Olen kuullut otsikon lausetta moneen kertaan. Tuskin heti vaikuttaa asumistukeen vai olenko väärässä? Siis jos puhutaan alle 500e tienaamisesta kk?
vaikuttaako siis muuhun kuin toimeentulotukeen joka on muutenkin viimesijaisin tukimuoto.
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä kun tekee pimeesti. Käteisellä palkka ja hyshys...
Ja sitten ihmettelet kun saat pientä eläkettä joskus. Työnantaja toki hyötyy kun saa hyvin halvan työläisen.
Pieninkin eläke on tonni verottomana. Sillä tulee jo loistavasti toimeen. Mahdolliset tuet päälle.
Niin. Tällä hetkellä. Onko viiden vuoden kuluttua?
On.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturvasta lähtee 50 senttiä jokaista tienattua euroa kohden, toimeentulotuki 100% vaikutus. Eli jos saa perustoimeentulotukea ja keikkatöillä tienaa vaikka 300/kk, lähtee sama summa toimeentulotuesta. Eli lopputuloksena työstä ei hyötyä. Ennen oli suojaosuus, jolloin sai tienata hieman. Se kannusti monia osa-aikaisiin ja keikkoihin.
Minusta on sairasta ja epätervettä ajattelua sellainen että valitaan muiden pöydästä syöminen sen sijaan että otettaisiin itse vastuuta omasta elämästä. Tietenkin mennään töihin kun kerran niitä on tarjolla rikä jäädä kotiin makaamaan. Kumma että toisille tämä on valintakysymys kun sen pitäisi olla itsestäänselvyys.
Kannustinloukku. Ihan todellinen ongelma. Vertailun vuoksi, jos ihmisellä on puolen miljoonan omaisuus, josta saa 3% tuoton, ja tuotosta noin puolet lasketaan verotettavaksi pääomatuloksi (eli rahat ovat esimerkiksi rahastoissa), tämä tuo noin tonnin kuussa nettotuloa. Saman voi saada tukia, jos ei ole omaisuutta eikö tuloja. Tuet ovat siis aika iso etu, niillä aivan köyhimmät avustetaan samaan asemaan kuin puolen miljoonan euron omistajat.
Ei ole ihme, että osalla on kynnystä jättää turvallinen tukielämä taakseen ja nollasta lähteä tienaamaan.
Tosin samalla tavalla laskettuna kyky tehdä töitä edes tonnin nettopalkalla kuukaudessa on tavallaan puolen miljoonan euron arvoinen asia. Näin ajatellen moni meistä on tosi varakas ihan oman työkykynsä, työhistoriansa ja mahdollisen koulutuksensa kautta. Se on oikeastaan aika mukava ajatus, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Työstä on aina hyötyä. Saa jalkaa oven väliin ja CV näyttää paremmalta kun on jossain työssä.
Työnteon kannustimet tosiaan olivat kunnossa jo ennen näitä tukimuutoksia, joten kannustavuudella niitä ei kyllä voi perustella. Verotuksen ja eläkkeen ja työkokemuksen kerryttämisen kannalta on aina parempi olla töissä kuin työttömänä. Nyt on vaan niin, että näillä suojaosien poistolla ollaan onnistuttu luomaan uusia kannustinloukkuja, kun pahimmassa tapauksessa tehdystä työstä ei jää käteen yhtään mitään, mutta työssäkäynnin kulut pitää silti maksaa. Persneton puolelle siis menee. Osa-aikainen tai keikkatyö ei myöskään kovin helpolla muutu vakituiseksi kokopäivätyöksi, vaikka se eräiden tahojen hurskas toive onkin.
Kiitos istuvan hallituksen, nyt kannattaa ihan oikeasti jäädä tuolle loisimaan, jos kokopäivätyötä ei ole saatavissa. Saman rahan saa kotona makaamalla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä kun tekee pimeesti. Käteisellä palkka ja hyshys...
Ja sitten ihmettelet kun saat pientä eläkettä joskus. Työnantaja toki hyötyy kun saa hyvin halvan työläisen.
Pieninkin eläke on tonni verottomana. Sillä tulee jo loistavasti toimeen. Mahdolliset tuet päälle.
Niin. Tällä hetkellä. Onko viiden vuoden kuluttua?On.
Ei ole. Jo nyt ollaan siirtymässä eläkevakuutuksiin, peruseläke poistuu kokonaan ihan varmasti 10 vuoden sisään.
Peruseläke poistuu siis nykyisistäkin eläkeläisiltä ja maksamani eläkevakuutusmaksut viimeiseltä 30 vuodelta maksetaan takaisin, jotta voin ostaa itselleni eläkevakuutuksen. Muuten ei tule toimimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä on aina hyötyä. Saa jalkaa oven väliin ja CV näyttää paremmalta kun on jossain työssä.
Työnteon kannustimet tosiaan olivat kunnossa jo ennen näitä tukimuutoksia, joten kannustavuudella niitä ei kyllä voi perustella. Verotuksen ja eläkkeen ja työkokemuksen kerryttämisen kannalta on aina parempi olla töissä kuin työttömänä. Nyt on vaan niin, että näillä suojaosien poistolla ollaan onnistuttu luomaan uusia kannustinloukkuja, kun pahimmassa tapauksessa tehdystä työstä ei jää käteen yhtään mitään, mutta työssäkäynnin kulut pitää silti maksaa. Persneton puolelle siis menee. Osa-aikainen tai keikkatyö ei myöskään kovin helpolla muutu vakituiseksi kokopäivätyöksi, vaikka se eräiden tahojen hurskas toive onkin.
Kiitos istuvan hallituksen, nyt kannattaa ihan oikeasti jäädä tuolle loisimaan, jos kokopäivätyötä ei ole saatavissa. Saman rahan saa koton
Tämä perustui ajatukseen, että työpaikkoja tulee lisää. Eipä tullut. Toinen olettama oli, että ihminen tekee mielummin töitä kuin nostaa tukia. Tämä on varmasti totta, mutta koska ensin mainittu ei toteutunut, ei toteudu jälkimmäinenkään.
Tukiviidakkoa pitikin järkeistää, mutta se olisi pitänyt aloittaa eri päästä, eli hyvin yienaavien päästä, ei köyhimmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturvasta lähtee 50 senttiä jokaista tienattua euroa kohden, toimeentulotuki 100% vaikutus. Eli jos saa perustoimeentulotukea ja keikkatöillä tienaa vaikka 300/kk, lähtee sama summa toimeentulotuesta. Eli lopputuloksena työstä ei hyötyä. Ennen oli suojaosuus, jolloin sai tienata hieman. Se kannusti monia osa-aikaisiin ja keikkoihin.
Minusta on sairasta ja epätervettä ajattelua sellainen että valitaan muiden pöydästä syöminen sen sijaan että otettaisiin itse vastuuta omasta elämästä. Tietenkin mennään töihin kun kerran niitä on tarjolla rikä jäädä kotiin makaamaan. Kumma että toisille tämä on valintakysymys kun sen pitäisi olla itsestäänselvyys.
Tämä ajattelutapa tulee ihan siitä, että kun muutkin niin tekevät, niin miksi en minäkin? Jos muut käyttää systeemiä sumeilematta hyväkseen, niin ei halua olla se, joka sen heille mahdollistaa. Mieluummin asettaudutaan ottajien kuin antajien asemaan.
Vierailija kirjoitti:
Yksikään meistä täyden palkan kokopäivätyöläisistä ei menisi enää töihin, jos PurraOrpo ilmoittaisi, että palkkamme on tästä lähtien -50%
Lopettakaa tyhjänpäiväinen jeesustelu.
Ja näin meni koko keskustelun pointti ohi tältäkin kommentoijalta XD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä on aina hyötyä. Saa jalkaa oven väliin ja CV näyttää paremmalta kun on jossain työssä.
Työnteon kannustimet tosiaan olivat kunnossa jo ennen näitä tukimuutoksia, joten kannustavuudella niitä ei kyllä voi perustella. Verotuksen ja eläkkeen ja työkokemuksen kerryttämisen kannalta on aina parempi olla töissä kuin työttömänä. Nyt on vaan niin, että näillä suojaosien poistolla ollaan onnistuttu luomaan uusia kannustinloukkuja, kun pahimmassa tapauksessa tehdystä työstä ei jää käteen yhtään mitään, mutta työssäkäynnin kulut pitää silti maksaa. Persneton puolelle siis menee. Osa-aikainen tai keikkatyö ei myöskään kovin helpolla muutu vakituiseksi kokopäivätyöksi, vaikka se eräiden tahojen hurskas toive onkin.
Kiitos istuvan hallituksen, nyt kannattaa ihan oikeasti jäädä tuolle loisimaan, jos kokopäivätyötä ei ole saatavissa. Saman rahan saa koton
E
Työttömän on aina otettava työtä vastaan. Siitä ei kahta sanaa. Jos näin ei tapahdu niin se on tuet pois. Myös julkisrahoitteisissa (esim.heka) asuvilla voitaisiin siirtyä käytäntöön jossa työstä kieltäytymisestä seuraisi häätö. Tilanne on nyt niin kriittinen ja IMF lähestyy jo pitkin pihatietä. Hyvin paljosta on vielä luovuttava.
Kyllä, myös eläkkeistä leikataan, siinä se Suomen suurin menoerä onkin. Kiitos IMF.
Vierailija kirjoitti:
Peruseläke poistuu siis nykyisistäkin eläkeläisiltä ja maksamani eläkevakuutusmaksut viimeiseltä 30 vuodelta maksetaan takaisin, jotta voin ostaa itselleni eläkevakuutuksen. Muuten ei tule toimimaan.
Varmasti joo XD
Ihan kuten kaikilta joilta varastettiin eläkekertymä ennen 25v ikää tehdystä työstä. Eläkemaksut kyllä verotettiin eikä niitä palautettu. Mutta oota vaan kun sossut pääsee taas hääräämään, tulet hämmästymään kun sulta varastetaan yhtä sun toista.
Ihmettelen myös tuota kommenttia, että jos palkka on vain vähän isompi kuin tuet tai samaa luokkaa, niin ei kannata mennä töihin.
Mitä hittoa?
Eikö ihmiset ymmärrä mitään? Ainahan työnteko kannattaa, tavalla tai toisella. Jos saat pienen osa-aikatyön, se ilman muuta pitää ottaa vastaan! Juuri sillä tavallahan työsuhteet alkaa!
Aina ensin on tehty jotain pientä alkuun, siitä on aina mahdollisuus päästä eteenpäin. Teet hyvin sen pienen ajan, ja jonkun ajan päästä sulle tarjotaan pitempää työsuhdetta ja kenties vähän parempaa hommaa ja siitä se lähtee.
Ja kun saat sen pienenkin palkan, olet pois tukihärdellistä, olet itse tienannut etkä rasita valtion kassaa.
Ja ennen kaikkea, jokainen pienikin työsuhde, mikä sinulla on, otetaan aikanaan huomioon, kun sinulle lasketaan eläkkeesi määrää. Silloin viimeistään olisit onnellinen jokaisesta pienestäkin itse ansaitsemastasi eurosta.
Olette saamarin lyhytnäköisiä, jos ette tätä ymmärrä! Ottakaa vastaan tarjottava työ, vaikka se ei olisi yhtään isompi kuin se mitä kelasta anomalla saisit. Koska se hitto vieköön kannattaa!
No kävele nyt siellä katuja mitään tekemättä kädet taskussa. Vanhana laahustat sitten kädet tyhjissä taskuissa, jos ei ole työ kelvannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi tehdä kun tekee pimeesti. Käteisellä palkka ja hyshys...
Ilman verokortti työskentely on laitonta ja yksiselitteisesti väärin. Siitä seuraa aina rangaistus. Vero+veronkorotus ja pahimmissa tapauksissa joissa on samaan aikaan nostettu laittomasti yhteiskunnan tukia voi seurata vahingonkorvauksen lisäksi myös vankeus rangaistus. Törkeimmissä tapauksissa jopa ehdottomana.
Olet väärässä. Siitä seuraa rangaistus ainoastaan siinä tapauksessa että jää kiinni! Kunhan ei huutelee ympäriinsä, niin mitään rangaistuksia ei tule.
Minusta on sairasta ja epätervettä ajattelua sellainen että valitaan muiden pöydästä syöminen sen sijaan että otettaisiin itse vastuuta omasta elämästä. Tietenkin mennään töihin kun kerran niitä on tarjolla rikä jäädä kotiin makaamaan. Kumma että toisille tämä on valintakysymys kun sen pitäisi olla itsestäänselvyys.
Höpönlöpö. Sinäkin jäisit kotiin, jos sulle jäisi sama raha käteen. Tottakai! Vaikka kuinka pidän työstäni, en mä sitä tekisi ellei siitä maksettaisi järkevää palkkaa. Ihan varmasti jokainen työtön menisi töihin, jos se olisi myös taloudellisesti kannattavaa (sen lisäksi että ylipäätään pääsisi töihin). Ja jos todella kotonaolo on ikävämpää kuin töissäkäynti, kannattaa ehkä miettiä miksi elämä ahdistaa.
Töitä voi tehdä kun pyytää palkan käteen. Muuten tuista lähtee saman verran kun tienaat. Ei mitään järkee mennä muuten töihin ellei tienaa 2000 euroa bruttona. Pitää myös olla halpa vuokra jotta jää palkasta jotain edes käteen. Hesassa kaikki on kallista mutta täällä satakunnassa on itsellä alle 400 euron vuokra.
Vierailija kirjoitti:
Työstä on aina hyötyä. Saa jalkaa oven väliin ja CV näyttää paremmalta kun on jossain työssä.
Vaan jos ei edes halua saada jalkaa oven väliin? Ei sillä CV:llä tee mitään, jos ei ole ajatustakaan hakea töitä.
Kaikki ihmiset eivät enää ajattele, että heidän tulee ensisijaisesti itse elättää itsensä.
Outo kehityssuunta, joka rapauttaa yhteiskunnan.
Yksikään meistä täyden palkan kokopäivätyöläisistä ei menisi enää töihin, jos PurraOrpo ilmoittaisi, että palkkamme on tästä lähtien -50%
Lopettakaa tyhjänpäiväinen jeesustelu.