Lue keskustelun säännöt.
Uudessa Hollywood leffassa Troijan Helenaa esittää musta nainen
Kommentit (609)
Vierailija kirjoitti:
Näin tästä pitkän trailerin leffoissa äskettäin. Näytti todella paskalta ja nololta. Rakastan Homeroksen eepoksia enkä aio katsoa tätä pyhäinhäväistystä.
Se sinulle sallitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan rehellisesti sanottuna Helenan sanotaan olleen niin kaunis ja haluttava, että hänen takiaan lähdettiin sotimaan. Uskaltaisin väittää, ettei tuo versio nyt oikein vastaa tarinan versiota...
Muista, että Odysseian aikaan Helena on 20 vuotta vanhempi, kuin silloin kun Paris vei hänet Troijaan. Ja siitäkin kymmenen vuotta elänyt sodan keskellä.
Tappelivat siis rupsahtaneesta pettävästä mammasta! Ajatella!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan rehellisesti sanottuna Helenan sanotaan olleen niin kaunis ja haluttava, että hänen takiaan lähdettiin sotimaan. Uskaltaisin väittää, ettei tuo versio nyt oikein vastaa tarinan versiota...
Muista, että Odysseian aikaan Helena on 20 vuotta vanhempi, kuin silloin kun Paris vei hänet Troijaan. Ja siitäkin kymmenen vuotta elänyt sodan keskellä.
Jaaha, siellä oli siis joutunut rodullistamisen kohteeksi ja ulkonäkö on muuttunut tuollaiseksi :D
Vierailija kirjoitti:
Odotan Talvisodasta täyspitkää versiota niin kkeri en näyttelemänä. Vain se olisi uskottava versio siitä.
No mehän jo tiedämme, että Marski oli oikeasti musta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minuakin harmitti hirveästi kun Disneyn pienessä merenneidossa Arielia näytteli ihminen eikä merenneito. Missä autenttisuus? Mutta siis oikeasti, nämä on elokuvia, eivät mitään historiallisia dokumentteja, kyllä niissä hiukan voi ottaa taiteellisia vapauksia.
Pieni Merenneito perustuu satuun. Samoin Lumikki. Minua häiritsee, että afrikkalaisperäisiä laitetaan vanhoihin satuihin, kun sellaisia ei alun perin ollut.
Jopa Anna-kirjoihin on laitettu sarjassa mukaan homoja ja mustia.
Myös englannin historian kuninkaallisista löyhästi kertovassa sarjassa on mustia näyttelijöitä kuninkaallisten rooleissa.
Eikö voitaisi keksiä uusia satuja eikä muutella vanhoja
Ne vanhat sadut ovat muuttuneet aina, mm. siistiytyneet aikuisten saduista lastensaduiksi.
Miksei mustille sitten kerrota heidän omia tarinoitaan tai keksitä ihan uusia? On valtavasti taitavia ruskeita näyttelijöitä ja muita lahjakkaita tekijöitä. Kyllä tämä mustapesu on ihan tietoista kolonisaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
eikö tuo ole sitä kulttuurin omimista. tosin nythän kuulemma faaraokin oli kuulemma musta ja mustat rakensi meidän pyramidit.
Ja somalit rakensivat Helsingin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP, ehkä tässä kohtaa on hyvä kertoa, että Odysseus on satuhahmo.
Ettet nolaa itseäsi. Ei historiallinen dokumentti tapahtuneista asioista.
Näissä saduissa seikkailee mm. seireenejä ja kyklooppeja :D
Miksi normaali ihminen ei sitten saa esittää fiktiivistä transsuhahmoa? Tai ihan elänyttäkin transsua, näyttelemisestä ja taiteestahan on kuitenkin kyse.
Aika moni on. Miksi väität ettei saa?
Onko sulta mennyt ohi esimerkiksi Kansallisteatterin transsuhahmon roolituksesta nostettu älämölö? Oikeastiko sulle pitää kaivaa esiin kaikki vassujen turautukset aiheesta?
Kai ne oli persuja ketkä piti meteliä, vai ettekai te pidä meteliä vain kun se men
Tunnetko paljonkin transsupersuja :DDD
Nauti nyt ihan rauhassa kaksoisstandardinne osoittamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lupita on ihan hyvä näyttelijä, harmi vaan ettei ole yhtään sopiva tähän rooliin.
"Miksei mustille sitten kerrota heidän omia tarinoitaan tai keksitä ihan uusia? On valtavasti taitavia ruskeita näyttelijöitä ja muita lahjakkaita tekijöitä. Kyllä tämä mustapesu on ihan tietoista kolonisaatiota."
Niin, mikä ongelma olisi tehdä vaikka elokuva Shaka Zulusta? Sehän voitti kuitenkin yhden taistelun brittejä vastaan joilla oli kiväärit ja tykit kun hänellä oli vain lannevaatteeseen pukeutuneet keihästä ja kilpeä käyttävät soturit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kyseessä ei ole historiallinen dokumentti vaan myyttiseen tarinaan pohjautuva fantasialeffa. Ja vaikka olisikin, niin kuten aloituksessa sanotaan, niin pääasiassa elokuvissa ja muissa vastaavissa medioissa näyttelijä nimenomaan esittää näyteltävää, eikä hänen ole tarkoitus jollakin oudolla tavalla olla yhtä kuin näyteltävä hahmo.
Kuitenkin vasemmisto on nostanut valtavan äläkän, jos transsua ei ole esittänyt transsu tai jos on väärän väärinen näyttelijä. Miksi se ei nyt haittaakaan?
En tiedä, mihin viittaat, mutta vaikuttaa siltä, että olet hieman jumiutunut jonkinlaiseen oikeisto-vasemmisto -karikatyyriasetelmaan. Jos on joku tietty henkilö, aate tai taho, jonka kanta näyttelijän sukupuolen tai ihonvärin suhteen on mielestäsi ristiriitainen, niin kannattaisi ehkä yrittää kohdistaa kritiikki nimenomaan siihen kyseiseen tahoon, eikä mihinkään kuviteltuun vasemmistokarikatyyriin.
Vierailija kirjoitti:
Lupita on ihan hyvä näyttelijä, harmi vaan ettei ole yhtään sopiva tähän rooliin.
Niinpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
troijan helena musta, mitäs kreikkalaiset siihen, ovatko pöyristyneet ja vaatineet päätä vadille kun heidän eepoksiaan vääristellään. Ai eivät, jos olisivat saamelaisia niin voi niitä miljoonakorvausvaatimuksia ja anteeksipyyntöjä perse pystyssä kuten pirkkapekkapetelius potkukelkallaan heitä loukkasi.
Tämä on mennyt liian pitkälle, en tule katsomaan tätä eurooppalaisen kulttuurin mustaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SK kirjoitti:
Kyseessä ei ole historiallinen dokumentti vaan myyttiseen tarinaan pohjautuva fantasialeffa. Ja vaikka olisikin, niin kuten aloituksessa sanotaan, niin pääasiassa elokuvissa ja muissa vastaavissa medioissa näyttelijä nimenomaan esittää näyteltävää, eikä hänen ole tarkoitus jollakin oudolla tavalla olla yhtä kuin näyteltävä hahmo.
Vaikka eepos olisi fantasiaa, se edelleen sijoittuu historialliseen aikakauteen aikalaisihmisineen. Elokuvan uskottavuus heti tuhoutuu kun näemme ihmisiä, jotka eivät sovi tuohon aikaan ja paikkaan. Lisäksi monia häiritsee tietoinen propagandistinen ulottuvuus, jossa eurooppalaista kulttuuria tietoisesti hävitetään ja ei-valkoisia pakotetaan kurkustamme alas. Heti käy selväksi, että elokuva on propagandaa vuodelta 2026 eikä sen maailmaa voi pitää uskottavana muinaisuuden kuvauksena.
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kyseessä ei ole historiallinen dokumentti vaan myyttiseen tarinaan pohjautuva fantasialeffa. Ja vaikka olisikin, niin kuten aloituksessa sanotaan, niin pääasiassa elokuvissa ja muissa vastaavissa medioissa näyttelijä nimenomaan esittää näyteltävää, eikä hänen ole tarkoitus jollakin oudolla tavalla olla yhtä kuin näyteltävä hahmo.
Vaikka eepos olisi fantasiaa, se edelleen sijoittuu historialliseen aikakauteen aikalaisihmisineen. Elokuvan uskottavuus heti tuhoutuu kun näemme ihmisiä, jotka eivät sovi tuohon aikaan ja paikkaan. Lisäksi monia häiritsee tietoinen propagandistinen ulottuvuus, jossa eurooppalaista kulttuuria tietoisesti hävitetään ja ei-valkoisia pakotetaan kurkustamme alas. Heti käy selväksi, että elokuva on propagandaa vuodelta 2026 eikä sen maailmaa voi pitää uskottavana muinaisuuden kuvauksena.
Odysseia jos joku on eurooppalainen ja valkoinen mytologinen teos. Tämä on tarkoituksellinen hyökkäys ihan kulttuurin sydämeen.
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kyseessä ei ole historiallinen dokumentti vaan myyttiseen tarinaan pohjautuva fantasialeffa. Ja vaikka olisikin, niin kuten aloituksessa sanotaan, niin pääasiassa elokuvissa ja muissa vastaavissa medioissa näyttelijä nimenomaan esittää näyteltävää, eikä hänen ole tarkoitus jollakin oudolla tavalla olla yhtä kuin näyteltävä hahmo.
Vaikka eepos olisi fantasiaa, se edelleen sijoittuu historialliseen aikakauteen aikalaisihmisineen. Elokuvan uskottavuus heti tuhoutuu kun näemme ihmisiä, jotka eivät sovi tuohon aikaan ja paikkaan. Lisäksi monia häiritsee tietoinen propagandistinen ulottuvuus, jossa eurooppalaista kulttuuria tietoisesti hävitetään ja ei-valkoisia pakotetaan kurkustamme alas. Heti käy selväksi, että elokuva on propagandaa vuodelta 2026 eikä sen maailmaa voi pitää uskottavana muinaisuuden kuvauksena.
Eurooppalaista kulttuuria tuskin tietoisesti hävitetään tekemällä siitä suuren budjetin elokuvia. Ehkä joku ensijaisesti rotukysymyksiä pohtiva salaliittoteoreetikko voi olla pitämättä pätkästä sen näyttelijöiden ihonvärin perusteella, mutta ei kai elokuvan tarvitse kaikkia miellyttää. Ja kyllä ainakin itse ymmärrän, etteivät näyttelijät kirjaimellisesti ole näyteltäviä historiallisia (tai "historiallisia") hahmoja, vaan ihan nykyaikaisia ihmisiä, jotka vain esiintyvät ikään kuin he olisivat näyttelemiään hahmoja.
Vierailija kirjoitti:
troijan helena musta, mitäs kreikkalaiset siihen, ovatko pöyristyneet ja vaatineet päätä vadille kun heidän eepoksiaan vääristellään. Ai eivät, jos olisivat saamelaisia niin voi niitä miljoonakorvausvaatimuksia ja anteeksipyyntöjä perse pystyssä kuten pirkkapekkapetelius potkukelkallaan heitä loukkasi.
Kyllä Saamelainenkin voi olla musta.
Vuonna 1910 kerrotaan tarinaa jolloin Saamelaiset olisivat nähneet lehtikuvassa mustan miehen.
Joten Saamelaiselokuvassa voi ihan hyvin olla kaikki näyttelijät mustia.
Vierailija kirjoitti:
AP, ehkä tässä kohtaa on hyvä kertoa, että Odysseus on satuhahmo.
Ettet nolaa itseäsi. Ei historiallinen dokumentti tapahtuneista asioista.
Näissä saduissa seikkailee mm. seireenejä ja kyklooppeja :D
Odysseus tosiaan on fiktiivinen hahmo. Kuten Paris, Helena ja kaikki muutkin eepoksen hahmot.
Tarina ja sen hahmot kuitenkin sijoittuvat oikeaan historialliseen maailmaan, kulttuuriympäristöön ja kansoihin. Siksi ei ole yhdentekevää, jos kreikkalaisen kuningattaren -olletikin fiktiivisen- rooliin näkyvässä tuotannossa valitaan mustaihoinen näyttelijä.
Tätä on tapahtunut viime vuosina paljon; mustaihoisia näyttelijöitä historiallisten eurooppalaisten roolissa tai sellaisissa paikoissa historiallisina aikoina, jolloin heitä ei tietämyksemme mukaan siellä ole ollut. Esim. eräässä brittisarjassa viktoriaanisessa Lontoossa merkittävä osuus tavan kaduntallaajista oli mustia. Tämä ei vastaa historiallista totuutta.
Onko asialla sitten väliä, kun kyse on näyttelemisestä? On, koska katsojat kyllä tiedostavat hahmon etnisyyden (=rodun). Laittamalla mustaihoisia aikaan ja paikkaan, johon he eivät kuuluisi, asia normalisoituu. Ajatus historiasta vääristyy, kuten olemme jo saaneet huomata käyneen Egyptin historiasta käytävissä puheissa. Historiaa ei pitäisi tarkoituksella vääristellä, siitä ei seuraa mitään hyvää.
Tulevassa Hollywood-leffassa Jeesus Nasaretilaista esittää suomalainen valkoinen mies
Historian valkopesu etenee jälleen irvokkaasti
Ei mutta hieno juttu Jaakko Ohtosen kannalta.
Jokainen mielensäpahoittaja mielensä myös tästä tapauksesta, sillä lähes satavarmasti tuohon aikaan Jeesus olisi ollut ennemmin lähi-idän valtaväestöön kuuluvan ihmisen näköinen kuin pohjois-eurooppalainen.
Aiotteko jättää tämänkin historiaa vääristävän elokuvan poliittisista syistä katsomatta vai koskeeko vain Troijan Helenaa?
Egyptissä oli hetken aikaan nubialainen dynastia, joten jotkut vieraat faaraot saattoivat olla mustia tai vähintään sekarotuisia. Itse egyptiläiset eivät tosin olleet lainkaan mustia.