Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4268)
”Onneksi hyväksyt ateismin varjolla? ”
Miksi hyväksyisin? Pahaa ei saa tehdä yhtään minkään varjolla.
”Nämä uskonnon kieltävät aatesuunnat tekee pidäkkeettä jotain jota ei voi hyvänä pitää”
Ei uskontoja pidä kieltää. Mutta niillä ei vain saa olla erioikeuksia tehdä asioita joita emme muutenkaan hyväksy. Esim. syrjiä joitain ihmisryhmiä.
”Esitelkää tässä kohtaa nyt sitä logiikkaa ja kriittistä ajatteluanne, pliis”
Missä on logiikka siinä että keksit minulle mielipiteitä vaikka en ole mitään sellaista sanonut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Sinä et saa. Jumala tekee onhan se kaikkivaltias etkö ymmärrä? Sinua rankaisee ihmisetkin mitään palkintoa ei ole luvassa. Ei sitä ole noin sanoitettukaan Jobin kirjassa, omaa pähkäilyäsi kaikki.
Onko ne jumalan teot mielestäsi hyviä? Jotka ihmisen tekeminä on pahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
” Ateismi ei suvaitse jumaluskoa”
Minä en suvaitse uskontojen varjolla tehtyä pahaa. Se on ihan eri asia.Vankilat on täynnä ateisteja.
Nyt lopeta jo höperehtiminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "
Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.
Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.
Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.
Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?
Taivaan perinnön.
Elivät ennen jeesusta, joten kristittyjen mukaan joutuivat helvettiin..
Tämä on totta mikä Raamatussa on että kirjoituksia ei voi ymmärtää ilman että tekijä, Pyhähenki ,avaa ja opettaa sanoman.
Siksi ymmärryksesi on vajaata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä olet poiminut 10 käskyä? 1933v.on edellinen lainaus."
Yleensä "virallinen" 10 käskyä otetaan katekismuksesta.
Vuoden 1999 katekismuksessa ne ovat seuraavasti:
1) Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2) Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3) Pyhitä lepopäivä.
4) Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5) Älä tapa.
6) Älä tee aviorikosta.
7) Älä varasta.
8) Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9) Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10) Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Kaksi ensimmäistä ovat palvontakäskyjä. Niiden sijasta olisi vaikka voinut kieltää orjuuden ja vaikkapa eläinrääkkäyksen. Mutta ei, palvonta on tärkeämpää.
Seuraavaksi Saatana näytti Jeesukselle kaikki maailman valtakunnat ja niiden rikkaudet ja loiston ja sanoi: ”Minä annan sinulle tämän kaiken, kunhan vain yhden ainoan kerran palvot minua.” Mutta Jeesus vastasi: ”Mene pois, Saatana! Raamatussa sanotaan, että Jumala on ainoa, jota saa palvoa.”
”No kun Neuvostoliitto on siitä yksi esimerkki”
Neuvostoliitto oli julma sortosysteemi jonka aatteen yksi pieni osa oli ateismi. Ei se ollut sortosysteemi ateismin takia vaan siitä huolimatta. Ihan kuten nykyinen Venäjä on sortosysteemi ortodoksisuuudesta huolimatta, ei sen takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "
Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.
Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.
Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.
Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?
Taivaan perinnön.
Elivät ennen jeesusta, joten kristittyjen mukaan joutuivat helvettiin..
Tämä on totta mikä Raamatussa on että kirjoituksia ei voi ymmärtää ilman että tekijä, Pyhähenki ,avaa ja opettaa sanoman.
Siksi ymmärryksesi on vajaata.
No niin, tulihan se sieltä, tämän uskovaiset sanovat aina, kun argumentit loppuvat. Shakki ja matti.
”Suomen laki ei estä uskonnosta irtaantumista. Tietysti on muita tekijöitä, tottumus, pelko, jne. mutta ne johtuu itsestä, eikä ketään ei surmata jos ottaa hatkat”
Kaikki on siis ok jos ei sentään lähtijää tapeta? Aika alhaalla on nyt kriteerit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä on täytynyt Jumalalla naurattaa, kun on Saatanan kanssa vetoa lyönyt. Suostuuko joku lyömään minun kanssani vetoa siitä, minkä numerosarjan kirjoitan paperille kohta? Yhtä hyvät asetelmat saatte kuin Saatanalla oli tuossa vedossa. On se kyllä aasi, kun lähti vetoon"
Ja Jumalako ei ole aasi kun vain hengailee Saatanan kanssa vaikka voisi sormia napsauttamalla poistaa koko tyypin maailmasta?
Kysymyshän oli siitä että Saatanana väitti että Job palvelee Jumalaa vain siksi että saa siunauksia. Jumala näytti että hän ei luovu uskostaan vaikka kärsimys koskee hänen kehoaankin.
Iankaikkisuusolennot eivät häviä minnekkään,vaan löytyy sitten loppusijoituspaikasta kun on aika täysi.
Et vastannut kysymykseen, vaan yritit kiinnittää huomion muualle.
”Vankilat on täynnä ateisteja”
Ateismin nimeenkö he ovat niitä rikoksia tehneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Protestanttien, katolisten ja juutalaisten 10 käskyä on erilaiset. "
No sekin vielä. 10 käskyä on kuulemma kaiken moraalin perusta mutta silti siitäkään ei olla yhtä mieltä.
10 käskyä löytyvät Raamatusta.
Mistä tuo väite on peräisin, että olisivat eri tunnustuskunnille erilaiset?
Googlaa vaikka, hyvä ihminen.
”Tämä on totta mikä Raamatussa on että kirjoituksia ei voi ymmärtää ilman että tekijä, Pyhähenki ,avaa ja opettaa sanoman.”
Aika kummallista että Jumala teki kaikille tarkoitetusta sanomastaan noin hankalasti avautuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "
Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.
Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.
Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.
Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?
Taivaan perinnön.
Elivät ennen jeesusta, joten kristittyjen mukaan joutuivat helvettiin..
Tämä on totta mikä Raamatussa on että kirjoituksia ei voi ymmärtää ilman että tekijä, Pyhähenki ,avaa ja opettaa sanoman.
Siksi ymmärryksesi on vajaata.
No niin, tulihan se sieltä, tämän uskovaiset sanovat aina, kun argumentit loppuvat. Shakki ja matti.
Jep. Argumentointi tasolla: "kaikki jotka ei usko tähän on väärässä".
Kuin pelaisi shakkia pulun kanssa. Kaataa nappulat, tekee läjän pöydälle ja lentää kertomaan kavereille miten voitti.
Vierailija kirjoitti:
”Tämä on totta mikä Raamatussa on että kirjoituksia ei voi ymmärtää ilman että tekijä, Pyhähenki ,avaa ja opettaa sanoman.”
Aika kummallista että Jumala teki kaikille tarkoitetusta sanomastaan noin hankalasti avautuvaa.
Mikä lahjan vastaanottamisessa on hankalaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Jobin tarna on ainutlaatuinen, Se ei ole joku stanrardi Raamatussa. Tästä Raamatun vanhimmasta kirjasta saamme paljon tietoa jota mistään muualta ei saa.
Sivusta kommentoin, että on ihan hyvää viihdettä seurailla uskovaisten kiemurteluja ja mentaalista akrobatiaa, kun haluavat välttyä edes ajattelemasta esitettyä kysymystä, saati siihen vastaamista ihan oikeasti. Kuvitteleekohan nuo, että selviytyvät jotenkin hyvin näissä keskusteluissa?
Viihdettä on myös tyhmät kyselyt kun ei ole ymmärtänyt mitään. Kun yritetään niin kovasti kampittaa uskiksia. Ristiriitaisuuksiahan on myös nykyisessä fiktiossa, elokuvissa ja thrillereissä. Kuin myös ateistisissa näkymissä. Silti ne ymmärretään kuin on tarkoitettu, yleensä.
Kyllä sinä ymmärrät, kunhan vaan suostut ajattelemaan. Hyvä rinnastus silti elokuviin, sillä samaa fiktiota tämäkin.
Noissa ateistien länkytyksissä ei ole juuri ajateltavaa. Ollut samaa vuosisadasta toiseen. Raamattu säilyy, länkytykset unohtuu eikä niitä kukaan tarvitse eikä kaipaa.
Voihan sitä noinkin omaa kysymysten väistelyään puolustaa.
Vierailija kirjoitti:
”No kun Neuvostoliitto on siitä yksi esimerkki”
Neuvostoliitto oli julma sortosysteemi jonka aatteen yksi pieni osa oli ateismi. Ei se ollut sortosysteemi ateismin takia vaan siitä huolimatta. Ihan kuten nykyinen Venäjä on sortosysteemi ortodoksisuuudesta huolimatta, ei sen takia.
Tähän kaikkeen olisi ratkaisu kristinusko.
Vierailija kirjoitti:
”Vankilat on täynnä ateisteja”
Ateismin nimeenkö he ovat niitä rikoksia tehneet?
Jenkeissä julkaistiin jotain tilastoja ja käsittääkseni alle 0.2% vangeista tunnustaa olevansa ateisteja.. niitä vankeja on tietääkseni ainakin 100 000. Että semmosta.
Muistakaahan rakkaat ihmiset että ateismi tarkoittaa ainoastaan sitä että joku ei usko jumalaan. Ei kannata liittää yhtään mitään lisäattribuutteja moraaliin tai älykkyysosamäärään liittyen suuntaan tai toiseen.
”Mikä lahjan vastaanottamisessa on hankalaa?”
Vaikka se että ei usko koko asiaan koska siinä ei tunnu olevan järkeä. On nurinkurista että pitäisi ensin uskoa jotta homma avautuu ja ne todisteet tulee sitten jälkikäteen. Edelleen tuntuu aika hassulta tavalta.
”Tähän kaikkeen olisi ratkaisu kristinusko.”
Venäjä on nykyään hyvin vahvasti uskonnollinen maa ja ortodoksinen kirkko on kristillinen kirkko. Miksi se maa on silti niin pahasti sekaisin?
Ja tuo "kunnioita isääsi ja äitiäsi". Ainako, kaikissa tilanteissako? Juoppoa isää, joka käyttää tytärtä seksuaalisesti hyväksi ja hakkaa vaimoaan? Miksi siinä ei lue, että isä ja äiti, rakasta lastasi ja kohtele häntä siten, että hän voi sinua kunnioittaa? Tuohan on vain perua niistä VT:n säännöksistä, että jos lapsesi on sinulle tottelematon, niin henki pois lapselta. Kuinka monelle lapselle tuo on sanottu - ainakin minulle- juuri sellaisessa tilanteessa, että eipä olisi kunnioitus voinut olla kauempana.