Miksi perustulosta ei saa keskustella?

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska sitä ei tule. Oleskeluyhteiskunnan aika on ohi.

 

Perskokkareiden seuraava vaalimainos: 

 

Orjuus NYT! 

Aika hyvä teema,osta orja,aasialainen kympillä afrikkalaisesta saat viissataden kun viet pois.T.orjamyyjä.

Tosiaan, kuten tuolla aiemmin jo kirjoitin, niin perustulon olisi paras olla suurempi kuin nykyinen työmarkkinatuki, jotta hommasta saataisiin hyvin kaikki edut, ja byrokratia, tukihimmeli ja sitä myötä kulut todella karsiutuisivat.

Olisikohan siis täysimääräisenä sellainen käteen 900e luokkaa plus veron osuus päälle, jo aika optimimäärä. Tällä summalla saataisiin jo hurjasti asumistuen ja toimeentuotuenkin tarvetta pois.

Toki tuota optimisummaa pitäisi räknätä ja rukata huolella oikeaan määrään. Mutta mitään järkeä sen ei ole olla ainakaan alle nykyisen työmarkkinatuen.

Todella moni pystyisi kyllä tienaamaan tuohon päällä myös jotakin, vaikka olisi työttömänä tai on osatyökykyinen, kun se tehdään näin järkevästi ihmisille mahdolliseksi, eikä tarvi pelätä satunnaisen työn vastaanottamisen, tai oman työsuorituksen tai vaikka käsitöiden myynnin aiheuttavan itselle välttämättömän tuen menetystä, pitkäaikaisia selvittelyjä ja kimuranttia byrokratiaa, karensseja ja pitkiä odotusaikoja epätietoisuudessa (samalla kun laskut erääntyvät).

Nykyjärjestelmä tappaa ihmisen aidon oma-aloitteisuuden ja yritteliäisyyden, kun tällaisesta omasta aktiivisesta eteenpäin pyrkivästä toiminnasta rangaistaan järjestään monin kohtuuttomin tavoin, ja evätään esimerkiksi työmarkkinatuki, ja nyt jatkossa voidaan vähentää tällaisesta "väärästä" aktiivisuudesta jopa 50% perustoimeentulotuesta. Mikä on aivan hullua hommaa monella tasolla kaikin tavoin. 

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Tulee kaikkineen halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska sitä ei tule. Oleskeluyhteiskunnan aika on ohi.

 

Perskokkareiden seuraava vaalimainos: 

 

Orjuus NYT! 

Joo, tuo on astetta konkreettisempi ja dynaamisepmi, kuin viime vaalien kokoomuksen vaalislogan: "Sydän väärässä paikassa" ("Sydän oikealla") ,jossa oli voimakas symbolinen ja vinksahtanutta arvomaailmaa ja valheellisuutta kuvaava ote, johon kaiken toimintansa pohjaa. 

Perustulo, kuten kaikki nykyisetkin tuet, pitäisi sitoa kansalaisuuteen nopeasti. 

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Pelkästään kelan 8000 henkilökunnasta voisi potkia 95% pihalle jolla säästyisi suoraan puoli miljardia nykysysteemissä täysin hukkaan heitettyä rahaa. Muilta osinhan kyse ei olisi lainkaan tukisummien kokonaismäärän lisäämisestä vaan ainoastaan sen jakoperusteiden muutoksesta. Dynaamiset vaikutukset olisivat valtavat, kun kaikki merkittävimmät esteet työnteolle ja työllistämiselle poistuisivat ja talous ampaisisi kasvuun nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Koska sitä ei tule. Oleskeluyhteiskunnan aika on ohi.

Jos oleskelu yhteiskunnan aika on ohi, niin silloinhan yhteiskunnan pitäisi taata jokaiselle työpaikka. 

Vierailija kirjoitti:

Koska se ei ole keskustelua vaan inttämistä, jossa on vain kaksi näkökantaa ja molemmat ovat mielestään oikeassa.

Tuoltahan se varmaan näyttää perustuloa vastustavasta inttäjästä, joka ei ymmärrä vastapuolen perusteluja, joiden valossa vastustaja on oikeassa vain omasta mielestään.

Laitan sinä samana päivänä, kun perustulo otetaan käyttöön, Y3 lomakkeen prh:lle. Sitä ennen ei voi, sillä järjestelmä ei mahdollista moderneja työn muotoja. 

Vierailija kirjoitti:

Laitan sinä samana päivänä, kun perustulo otetaan käyttöön, Y3 lomakkeen prh:lle. Sitä ennen ei voi, sillä järjestelmä ei mahdollista moderneja työn muotoja. 

Anteeksi mutta mikä on Y3- lomake tai prh? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Pelkästään kelan 8000 henkilökunnasta voisi potkia 95% pihalle jolla säästyisi suoraan puoli miljardia nykysysteemissä täysin hukkaan heitettyä rahaa. Muilta osinhan kyse ei olisi lainkaan tukisummien kokonaismäärän lisäämisestä vaan ainoastaan sen jakoperusteiden muutoksesta. Dynaamiset vaikutukset olisivat valtavat, kun kaikki merkittävimmät esteet työnteolle ja työllistämiselle poistuisivat ja talous ampaisisi kasvuun nopeasti.

Kelalla on aika paljon muitakin tehtäviä kuin pelkästään työttömien tuet, joten arviosi henkilöstömäärän vähennyksestä on naurettava. Ja oletko todellakin sitä mieltä, että Suomen työttömyysluvut johtuvat nykyisistä tukimuodoista ja niiden ongelmista? Perustulo ei todellakaan poista mitään merkittäviä esteitä työnteolle ja etenkään työllistämiselle.

Vierailija kirjoitti:

Perustulo, kuten kaikki nykyisetkin tuet, pitäisi sitoa kansalaisuuteen nopeasti. 

Mikä tuossa maahanmuutossa on pielessä, niin se, että valtaosa maahanmuuttajista nimenomaan haluaisi heti päästä töihin, mutta lainsäädännöllisistä ja byrokraattisista syistä se on heiltä kielletty pitkäksi aikaa, jopa vuosiksi!

Ei ihme, että tilastoissa ovat Kelan tuilla, kun aluksi pitkän aikaa muu on nimenomaan estetty ja normaali yhteskuntaan mukaan pääsy näin torpattu. Että sellaista kotouttamista. Pitäisihän sitä heti päästä kunnolla mukaan ja nimenomaan sellaiseen kannustaa. Nyt toimitaan toisin.

Ylläpidon mielestä perustulo ja omien kansalaisten elossa pitäminen on laiskottelua ja kommunismia.

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Muutetaan talouden sääntöjä niin että hyperinflaation ja velan käsitteet pyyhitään kokonaan pois kaikista talousopeista ja sen jälkeen alamme painamaan kaiken tarvittavan rahan. Inhimillisempää se on kuin aina uhrata ihmiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska meillä ei ole siihen varaa.

Minulle sopisi se, että jokainen saisi 300 e/kk ja se verotettaisiin pois jo silloin, kun palkkatuloa olisi 1000 e/kk, mutta kuka elää noin pienellä summalla? Ja jos perustulo olisi 1200 e/kk, niin mistä verottamalla tuo valtiolle saataisiin? Eläkeläisten säästöjen lisäksi otettaisiin kaikkien muidenkin säästötileiltä joka kuukausi 10% pois?

Aiemmassa aloituksessa ehdotettin 800e/kk. Joka ymmärrykseni mukaan verotettisiin paremmin tienaavilta asteittain pois. Eli heille olisi + - . Tämäntyyppinen perustulo poistaisi tehokaasti nykyiset kannustinloukut ja passivoivan ja ihmisten oma-aloitteista toimintaa lamauttavan pelkoon ja sanktioihin perustuvan mallin, jossa mitään yritteliäisyyttä ei monikaan uskalla tehdä ja aloittaa, esimerkiksi työttömyystyrvan menettämisen pelossa, ja monimutkaisen byrokratian ja epävarmuuden takia.

Suht terve

Ei 800 euroa riitä vuokraan ja elämiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Pelkästään kelan 8000 henkilökunnasta voisi potkia 95% pihalle jolla säästyisi suoraan puoli miljardia nykysysteemissä täysin hukkaan heitettyä rahaa. Muilta osinhan kyse ei olisi lainkaan tukisummien kokonaismäärän lisäämisestä vaan ainoastaan sen jakoperusteiden muutoksesta. Dynaamiset vaikutukset olisivat valtavat, kun kaikki merkittävimmät esteet työnteolle ja työllistämiselle poistuisivat ja talous ampaisisi kasvuun nopeasti.

 

Kelalla on aika paljon muitakin tehtäviä kuin pelkästään työttömien tuet, joten arviosi henkilöstömäärän vähennyksestä on naurettava. Ja oletko todellakin sitä mieltä, että Suomen työttömyysluvut johtuvat nykyisistä tukimuodoista ja niiden ongelmista? Perustulo ei todellakaan poista mitään merkittäviä esteitä työnteolle ja etenkään työllistämiselle.

Olen eri, mutta perustulo nimenomaan poistaa merkittäviä esteitä omalle aktiivisuudelle työmarkkinoilla, niin itsensä työllistämisessä, muun yrittäjyyden suhteen, kuin kaikenlaisen työn, satunnaisenkin ja keikkatyön vastaanottamisen kannattavuutena. Pieniä yrityksiä ja osuusuntia tällaisessa järjestemässä tulisi myös varmasti lisää Suomeen. Kaikki tämä poikii tietenkin lisää työtä ja toimintaa ja estää passivoituista, mielenterveysongelmia, yhteisunnasta syrjätymistä, rikollisuutta sekä harmaata taloutta.

Lisäksi isolla osalla pitäaikaistyöttömiä on myös merkittäviä rajoitteita esimerkiksi terveyden suhteen. Vaikka eivät olisi sairauseläkkeellä tai edes sairauspäivärahalla. Tällaiset ihmiset saisivat myös aidomman mahdollisuuden oman toimintakykynsä puitteissa tehdä töitä ja myydä osaamistaan vaikkapa myös toiminimellä, osuuskunnassa, perustaa yrityksen tms, vaikka moni kokoaikatyö palkollisena olisi heille käytännössä mahdoton tavoite.

Toki oikeisto ei haluakaan ihmisten omaa aitoa aktiivisuutta, vaan tavoittelee ihmisistä työvoimaa nimenomaan syyryritysten koneistoon ja tarpeisiin. Työttömien reservikin on oltava, jotta huonommillakin työehdoilla suostutaan töihin. Tämän takia nyt myös mollataan ja alennetaan työttömiä perusteetta. Tavoitteena on siis sitäkin kautta paineena huonommat työehdot työntekijöille.

Hyvin toteutettu perustolo vähentää kyllä myös valtaosan Kelan byrokratian tukiviidakosta, oli se vähennyksen prosenttiosuus sitten tarkalleen mikä tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen mistä löydät ne miljardit tämän rahoittamiseen?

Tulee kaikkineen halvemmaksi kuin nykyjärjestelmä.

 

On laskettu tarvittavan kymmeniöä miljardeja nykyjärjestelmän päälle. 

"Ei 800 euroa riitä vuokraan ja elämiseen."

Totta, ettei monessa paikassa riittäisikään, vaikka puhuttaisiin nettotulosta. Ehkä summa on vähän pieni perustuloksi. Tuohon tarvittaisiin lisäksi kuitenkin varmasti vielä rinnalle ainakin toimeentulotuki.

Kuitenkin tuossa järjestemässä ihmisen olisi niin paljon helpompi tienata siihen päälle se tarvittava lisä, ja enemmänkin, kun voisi esimerkiksi tuosta noin vain myydä omaa osaamistaan vaikka laskutusosuusunnan kautta, ilman että olisi minkään valtakunnan byrokraattista ongelmaa, kannustinloukkua tai pelkoa perustuon ja toimeentulon menetyksestä. 

Nykyinen sosiaaliturva: 83,7€ MILJARDIA euroa

vs

Perustulo: 650€ /kk 43,7 Miljardia euroa 

Nykyinen sosiaaliturvajäjestelmä:

Eläkesysteemi on ponzi-scheme

Sosiaaliturvajärjestelmä on epäkannustava, monimutkainen ja julkista sektoria kuormittava

Kannustaa piilosuhteisiin, avioeroihin, YH äitiyteen ja lapsen jättämiseen

Kannustaa varattomuuteen ja omistamattomuuteen

Epätasarvoinen, hyvistä päätöksistä rangaistaan mutta varattomuudesta ja asioiden hoitamatta jättämisestä saa taloudellista hyötyä. 

Julkinen sektori on AIVAN liian suuri, kannustaa valehteluun, vääriin lauseisiin tai turhiin prosesseihin jotka eivät ole oikeasti auttavia vaan tehty ainoastaan pelon takia yrittäessä navigoida systeemia

Heikko isäinmaallisuus, enemmän elämän suunnittelua tai lomamatkoja maan ulkopuolelle

Köyhien lapsien byrokratia loukut suuret kun saavuttavat täysi-ikäisyyden

Perustulo 650€ joka tulisi vauvasta vaariin. Laskin vauvat mukaan 43,7 miljardiin:

Kannustaisi aina töihin

Kannustaisi aina koulutukseen

Kannustaisi perheitä pysymään yhdessä, yhden lapsen ydinperheen tulot ilman töitä 1800€ /kk. YH äidin vain 1200€

KELA voitaisiin sulkea kokonaan, sosiaalitoimisto voitaisiin sulkea lähes kokonaan, julkisen sektorin säästökulut monissa miljardeissa

Viihtyvyys yhteiskunnassa paranisi, yrityksiä tulisi enemmän, enemmän puistoja ja vähemmän kerrostaloja

Vähemmän 6kk kestäviä pakastin kebab yrityksiä jotka pyörivät "yritys-huijaus-scheme-tuella" ja vaihtavat omistajaa mutta pitävät saman henkilökunnalla aina puolen vuoden välein

Vahvempi isäinmaallisuus ja enemmän menetettävää jos iskee maansisäinen kriisi kuten sota tai lama. 

Köyhiin perheisiin syntyneet lapset olisivat itsenäisempiä ja enemmän tasa-arvossa ylempiluokkien lapsien kanssa täysi-ikäistyessä.