Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se hauskaa seurata Ollea ja Eevaa. Taas syksyllä Eeva on raskaana 

Musta tuntuu että tämä pariskunta on fiksu ja ottaa kyllä ehkäisyn käyttöön jos jaksaminen tulee vastaan. Vaikka ovatkin sanoneet että ottaa kaikki lapset vastaan.

Tuo on muuten häiritsevä seikka vl-kielenkäytössä. Olisi parempi sanoa vaikka, että otetaan kaikki lapset vastaan jos terveys ja voimavarat sallii. Ei ole mitään järkeä sanoa, että otetaan kaikki lapset vastaan kun suurimman osan kohdalle se ei viime kädessä pidä paikkaansa. Sivusta eri.

Mistä päättelet, ettei pidä paikkaansa suurimman osan kohdalla? Käsittääkseni on ollut yleistä, että lapsia on tullut niin paljon kuin on tullakseen.

Pitää paikkansa, jos nykyäänkin kaikille tulee 15 lasta. Eli pitääkö, itse en tiedä onko 15 nykyäänkin normi?

Nyt et taida tuntea biologiaa tarpeeksi. Se, että pariskunta ei käytä ehkäisyä, ei tarkoita 15 lasta. Esim. itse olen ollut yli 30 vuotta naimisissa, en koskaan ehkäissyt ja sain 8 lasta. Joku ei saa yhtään lasta ja joku saa 18. 

Nykyään tarvitaan yhä enemmän IVF ja muuta lapsettomuushoitoja, koska parien hedelmällisyyttä laskevat monen asiat (joita ei edes varmaan kaikkia vielä tunneta, mikromuoveista lähtien). Me vl emme ole tämän tilanteen ulkopuolella.

Ainakin vielä vähän aikaa sitten se tarkoitti 15 lasta. Mikä on oikeasti muuttunut? Ainakin ehkäisyä on alettu käyttää salaa.

Minun lestadiolaisilla isovanhemmilla on kuusi lasta. Syntyneet vajaan kahdenkymmenen vuoden aikana. Hedelmällisyydessä on aina ollut eroja.

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Me uskomme ja luotamme, että Jumala on elämän ja kuoleman herra. Hänen käsiinsä voi antaa koko elämänsä, myös lapsiasian. Minä kokisin henkilökohtaisesti epäluottamuslauseena Jumalaa kohtaan sen, että päättäisin itse milloin lapsi saa syntyä ja milloin ei.

Tuo elämän ja luotujen varjeleminen on sitten sitä, että jos tulee terveyteen liittyvää vaivaa, niin pyritään toimimaan niin, että varjellaan olemassa olevaa elämää ja terveyttä"

Sinähän päätät milloin lapsi saa syntyä kun sairauden tullen ehkäiset!!! Tajuatko miten ristiriitainen olet! Eikö tuo ole epäluottamusta Jumalaa kohtaan? Etkö ihan oiekasti näe oman ajattelusi sisäistä ristiriitaa? 

No, en ole ehkäissyt, mutta jos lääkäri sanoisi, että voin kuolla, jos tulen raskaaksi, niin sitten joutuisin tuon päätöksen eteen. 

Tiedän sellaisia, jotka päätyivät selibaattiin, tiedän sellaisia, jotka eivät menneet koskaan naimisiin terveyssyyn vuoksi ja tiedän sellaisia, jotka päätyivät ehkäisyyn. 

Mikään noista ei ole minulle ongelma, enkä ymmärrä miksi se olisi ongelma sinullekaan. 

Tämä ehkäisyasia ei ole meidän uskon ydin eikä keskiössä, se vaivaa vain teitä ulkopuolisia. Meikäläiset yrittävät tuollaisessa tilanteessa toimia parhaan ymmärryksensä mukaan ja luotttavat, että Jumala kyllä antaa anteeksi myös ne synnit, joita ei edes tiedä tekevänsä. Ihan kaikki synnit.

Toivottavasti kukaan ei ole oikeasti jättänyt menemättä naimisiin terveyssyyn vuoksi, jos olisi halunnut ja puolisokin olisi löytynyt, vain välttääkseen sen, ettei tarvitse käyttää ehkäisyä. Kerro minulle, että ymmärsin jotenkin väärin tuon mitä kirjoitit. Kuulostaa niin sydäntäsärkevältä, jos joku on tuohon päätynyt uskonnon oppien vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Siinä kyllä toteutuisi Raamatun sana: ei monta inhimillisesti viisasta, ei monta suuresta suvusta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Ja tämä edustaa laadukasta argumentointia 😅

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Ja tämä edustaa laadukasta argumentointia 😅

1. Kor.

Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Me uskomme ja luotamme, että Jumala on elämän ja kuoleman herra. Hänen käsiinsä voi antaa koko elämänsä, myös lapsiasian. Minä kokisin henkilökohtaisesti epäluottamuslauseena Jumalaa kohtaan sen, että päättäisin itse milloin lapsi saa syntyä ja milloin ei.

Tuo elämän ja luotujen varjeleminen on sitten sitä, että jos tulee terveyteen liittyvää vaivaa, niin pyritään toimimaan niin, että varjellaan olemassa olevaa elämää ja terveyttä"

Sinähän päätät milloin lapsi saa syntyä kun sairauden tullen ehkäiset!!! Tajuatko miten ristiriitainen olet! Eikö tuo ole epäluottamusta Jumalaa kohtaan? Etkö ihan oiekasti näe oman ajattelusi sisäistä ristiriitaa? 

No, en ole ehkäissyt, mutta jos lääkäri sanoisi, että voin kuolla, jos tulen raskaaksi, niin sitten joutuisin tuon päätöksen eteen. 

Tiedän sellaisia, jotka päätyivät selibaattiin, tiedän sellaisia, jotka eivät menneet koskaan naimisiin terveyssyyn vuoksi ja tiedän sellaisia, jotka päätyivät ehkäisyyn. 

Mikään noista ei ole minulle ongelma, enkä ymmärrä miksi se olisi ongelma sinullekaan. 

Tämä ehkäisyasia ei ole meidän uskon ydin eikä keskiössä, se vaivaa vain teitä ulkopuolisia. Meikäläiset yrittävät tuollaisessa tilanteessa toimia parhaan ymmärryksensä mukaan ja luotttavat, että Jumala kyllä antaa anteeksi myös ne synnit, joita ei edes tiedä tekevänsä. Ihan kaikki synnit.

Toivottavasti kukaan ei ole oikeasti jättänyt menemättä naimisiin terveyssyyn vuoksi, jos olisi halunnut ja puolisokin olisi löytynyt, vain välttääkseen sen, ettei tarvitse käyttää ehkäisyä. Kerro minulle, että ymmärsin jotenkin väärin tuon mitä kirjoitit. Kuulostaa niin sydäntäsärkevältä, jos joku on tuohon päätynyt uskonnon oppien vuoksi. 

Kyllä tuo särkee minunkin sydäntäni. Se nyt on heidän päätöksensä ja uskon olevan hyvin harvinainen valinta. Jokaisella parilla on tietysti oikeus valita itse (ilman muiden kauhistelya) miten toimivat. Luulen (toivon) että he menevät naimisiin sitten kun raskaus ei iän vuoksi ole enää mahdollinen.

Tyhmyys se kun johtaa niin seuraukset on mitä on.

Kun on saanut tuhansia org*smeja joutumatta koskaan olemaan raskaana niin ei tosissaan tarvitse olla katkera.👌

Vierailija kirjoitti:

Kun on saanut tuhansia org*smeja joutumatta koskaan olemaan raskaana niin ei tosissaan tarvitse olla katkera.👌

Minä taas olen äärettömän onnellinen ja kiitollinen lapsista, jotka meille on suotu <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun on saanut tuhansia org*smeja joutumatta koskaan olemaan raskaana niin ei tosissaan tarvitse olla katkera.👌

Minä taas olen äärettömän onnellinen ja kiitollinen lapsista, jotka meille on suotu <3

Hyvä sulle, en tuomitse millään lailla. En vaan ole koskaan halunnut äidiksi, en edes nuorena. Jos joku muu synnyttäisi ne lapset ja hoitaisi myös enimmäkseen niin sitten voisi harkita. Jokainen tyylillään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun on saanut tuhansia org*smeja joutumatta koskaan olemaan raskaana niin ei tosissaan tarvitse olla katkera.👌

Minä taas olen äärettömän onnellinen ja kiitollinen lapsista, jotka meille on suotu <3

Hyvä sulle, en tuomitse millään lailla. En vaan ole koskaan halunnut äidiksi, en edes nuorena. Jos joku muu synnyttäisi ne lapset ja hoitaisi myös enimmäkseen niin sitten voisi harkita. Jokainen tyylillään.

Ihan mielenkiinnosta kysyn:

Mikä saa sinut seuraamaan ja kommentoimaan juuri tässä ketjussa (jossa puhutaan paljon myös lapsista)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietittekö te ihan oikeasti ikinä näitä oppeja, siis perin pohjin? Ei taida tapahtua. 

Joka viikko yleensä usean raamatunkohdan (ja saarnan) verran :) Se Raamattu on meidän oppi.

Eli sekin on pelkkää aivopesua! Eikö kannattaisi opetella ajatteleman jo itse?

Tyhmiä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietittekö te ihan oikeasti ikinä näitä oppeja, siis perin pohjin? Ei taida tapahtua. 

Joka viikko yleensä usean raamatunkohdan (ja saarnan) verran :) Se Raamattu on meidän oppi.

Eli sekin on pelkkää aivopesua! Eikö kannattaisi opetella ajatteleman jo itse?

Tämä kommentti ei oikeastaan edes ansaitse vastausta, mutta olen kiltti ja vastaan.

Ei, minun mielestäni Raamatun lukeminen (hiljaa itsekseen tai kuuntelu ääneen luettuna) ole aivopesua. Tai jos on, niin mielelläni sillä tavalla pesen aivojani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Ja tämä edustaa laadukasta argumentointia 😅

1. Kor.

Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Tässä Raamatun kohdassa siis puhutaan nimenomaan vl liikkeestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun on saanut tuhansia org*smeja joutumatta koskaan olemaan raskaana niin ei tosissaan tarvitse olla katkera.👌

Minä taas olen äärettömän onnellinen ja kiitollinen lapsista, jotka meille on suotu <3

Hyvä sulle, en tuomitse millään lailla. En vaan ole koskaan halunnut äidiksi, en edes nuorena. Jos joku muu synnyttäisi ne lapset ja hoitaisi myös enimmäkseen niin sitten voisi harkita. Jokainen tyylillään.

Ihan mielenkiinnosta kysyn:

Mikä saa sinut seuraamaan ja kommentoimaan juuri tässä ketjussa (jossa puhutaan paljon myös lapsista)?

Tiedän jonkin verran loppuunpalaneita ja katkeroituneita suurperheiden vanhempia ja olen erittäin kiitollinen, että osasin oikeassa iässä tehdä omia ratkaisuja. 

Erittäin tyhmiä ihmisiä.

Pelkkiä vajaaälyisiä idiootteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on tyhmää porukkaa ei voi muut sanoa.

Ja tämä edustaa laadukasta argumentointia 😅

1. Kor.

Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Tässä Raamatun kohdassa siis puhutaan nimenomaan vl liikkeestä.

Siis onkontuo huumoria kenties?