Lue keskustelun säännöt.
Miten kielten opiskelussa oppisi sen arkielämän kielen? Sellaisen simppelin pärjäämisen tason eri tilanteissa?
17.01.2026 |
Opiskelen muutamilla kielikursseilla ihan kansanopistossa. Jo vuosia.
Ongelma on jotenkin se, että vaikka kuinka opiskellaan kappaleita, sanastoa ja kielioppia, niin sellainen ihan käytännön simppeli kielitaito jää ikäänkuin saamatta.
Sitten sitä huomaa, että vaikka ikäänkuin osaa jo erittäin paljonkin esim. kieliopin koukeroita ja osaa niitä soveltaa tehtävissä, niin sitten onkin ihan kieli keskellä suuta, kun pitäisi avata se suu ja puhua jotain tosi simppeliä kuten "missä täällä on vessa?" tai "Missä täällä on hyvä ravintola?". Tai jos pitäisi kertoa ihan perusasioita itsestään.
Tai jos pitäisi sanoa jotain kotielämään liittyvää vaikkapa "pesen nyt pyykkiä, sen jälkeen otan jääkaapista jotain syötävää. Vien roskat".
Siis miksi noissa kielten oppikirjoissa on pitkiä tekstejä ja monimutkaisia rakenteita ja sivuutetaan sellainen hyvin simppeli puhumisen taso, jolla itse asiassa pärjäisi tosi pitkälle? Mistä saisin sellaisen taidon? Youtuben simppeleistä opetusvideoista aloittelijoille vai?
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mene haluamasi kielen keskusteluryhmään, siellä puhutaan ao. kieltä ja siinä yhteydessä opetellaan kielioppi ja muut siihen liittyvät jutut. Siellä poistuu arkuus puheentuottoon.
Mistä tällaisia löytyy?
Kansanopistoista. Tosin lähtötaso pitää olla enemmän kuin puolen vuoden opiskelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kielen kuuntelu on erittäin tärkeää. Itse painottaisin sen ihan melkein ykkösprioriteetille.
Voin vannoa, että suomalaisten englannin kielen taito ei taatusti olisi tällä tasolla, elleivät he olisi kuulleet puhuttua englantia telkkarista suomalaisella tekstityksellä lapsesta asti aamusta iltaan. Se, jos mikä, on ollut varsinainen kielikylpy ja ilmaisen kielen tarjoamista kansalaisille.
Eli perinteisen opiskelun lisäksi pitää altistaa itsensä sille kielelle kuuntelemalla sitä paljon, monta tuntia päivässä. Helpointa ja mukavinta se on katsomalla sarjaa tai leffaa suomalaisella tekstityksellä. Netflixin tarjonta tähän on valtava, sillä siellä saa sen äänen monelle eri kielelle. Siellä on tarjolla monia kymmeniä eri dubbauksia. Jos asennoituu siihen dubbaukseen siten, että tässä samalla opitaan ko. kieltä, niin sitten ei niin haittaa, että huulet eivät mene synkassa.
Opin erittäin nopeaa tahtia italiaa kun katselin komissario Montalbanon filmejä, joissa siis puhuttiin italiaa ja laitoin tekstit myös italiaksi. Tämän jälkeen menin kahden viikon intensiivikurssille (8 tuntia opiskelua) päivittäin, Firenzeen. Ei ollut kallista edes...Lukemalla italiaksi satuja auttoi myös. Sitten muutin Italiaan ja en tarvinnut oikeastaan mihinkään apua hoitaessani asioitani ja ostaessani taloa Italiassa. Nykyisin luen tietty ihan normaalia kirjallisuutta italiaksi. Jatkuvasti oppii lisää, italiahan ei kovin yksinkertainen kieli ole mutta niin kaunis ja värikäs on.
Kun opiskelet kieltä oppikirjasta, katso kirjasta, missä on tarjolla siihen oppikirjaan äänite. Monet äänitteet löytyvät netistä ilmaiseksi. Joihinkin löytyy yhä CD:itä. Ja kuuntele sitä äänitettä paljon. Monia kymmeniä kertoja. Toista myös paljon. Lause kerrallaan. Kymmeniä kertoja.
Pistä äänite taustalle pyörimään, kun teet kotitöitä tai surffaat netissä. Altista itsesi kielen kuunteluun. Kuuntele autossa äänitettä. Keskity kuuntelemaasi.
Vierailija kirjoitti:
Opin erittäin nopeaa tahtia italiaa kun katselin komissario Montalbanon filmejä, joissa siis puhuttiin italiaa ja laitoin tekstit myös italiaksi. Tämän jälkeen menin kahden viikon intensiivikurssille (8 tuntia opiskelua) päivittäin, Firenzeen. Ei ollut kallista edes...Lukemalla italiaksi satuja auttoi myös. Sitten muutin Italiaan ja en tarvinnut oikeastaan mihinkään apua hoitaessani asioitani ja ostaessani taloa Italiassa. Nykyisin luen tietty ihan normaalia kirjallisuutta italiaksi. Jatkuvasti oppii lisää, italiahan ei kovin yksinkertainen kieli ole mutta niin kaunis ja värikäs on.
Selkeästi olet myös kielellisesti lahjakas. Eivät kaikki opi noin nopeasti ja hyvin vierasta kieltä. Milloin tuo kurssi Firenzessä oli, onko siitä vuosikymmeniä aikaa? Mikä taho? Alkoi kiinnostamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä näitä ihmisiä, jotka opiskelevat vuosia suht helppoja kieliä, kuten esim espanjaa tai Italiaa useita vuosia, eivätkä osaa edes perusasioita, niinkuin aloituksessa. Voisi kysyä, että miksi ihmeessä heidät on päästetty kursseista lävitse edes, vai onko jossain päin niin surkealla tolalla opetuksen taso, etteivät nämä opi. Tai sitten on joko omasta motivaatiosta kiinni, esim ajatellaan, että kunhan kerran viikossa käyn tunnilla enkä opiskele kotona yhtään, niin se riittää. Vai lieneekö kyse siitä sitten, etteivät jotkut yksinkertaisesti vaan opi kieliä?
Matkustamalla. Puhumalla rohkeasti eri tilanteissa. Nuo kurssit ja kieliopit on käytännön tilanteisiin aika yhdentekeviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opin erittäin nopeaa tahtia italiaa kun katselin komissario Montalbanon filmejä, joissa siis puhuttiin italiaa ja laitoin tekstit myös italiaksi. Tämän jälkeen menin kahden viikon intensiivikurssille (8 tuntia opiskelua) päivittäin, Firenzeen. Ei ollut kallista edes...Lukemalla italiaksi satuja auttoi myös. Sitten muutin Italiaan ja en tarvinnut oikeastaan mihinkään apua hoitaessani asioitani ja ostaessani taloa Italiassa. Nykyisin luen tietty ihan normaalia kirjallisuutta italiaksi. Jatkuvasti oppii lisää, italiahan ei kovin yksinkertainen kieli ole mutta niin kaunis ja värikäs on.
Selkeästi olet myös kielellisesti lahjakas. Eivät kaikki opi noin nopeasti ja hyvin vierasta kieltä. Milloin tuo kurssi Firenzessä oli, onko siitä vuosikymmeniä aikaa? Mikä taho? Alkoi kiinnostamaan.
Ei ole vuosikymmeniä aikaa, alle 10 vuotta kuitenkin. Millään en muista sen kielikoulun nimeä, mutta se on aivan Firenzen keskustassa ja netistä sen itsekin löysin. Siellä oli kaikista Euroopan maista ja Japanista eri ikäisiä ihmisiä ja tarkat testit tehtiin ensin tasosta jonka jälkeen jaettiin eri "luokkiin" a,b,c,d jne. Opetus oli hyvin monipuolista mutta tiukka tahti. Itselleni sopi tämä hyvin. Kävin juuri Firenzessä ja siellä se kielikoulu edelleen toimii, kävin kattomassa.
Mä otin verkkokurssin italialaisesta yliopistosta. Kesti 75 tuntia ja opiskelua kahtena päivänä viikossa. Maksoi 500 euroa yliopiston ulkopuolisille. Tasoja useampia.
Pelkäsin vähän miten ymmärrän, jos puhuvat paikallista murretta, mutta lopulta olikin aika helppo, kun olin lukenut pohjia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helpointa on muuttaa kyseiseen maahan ja pakottaa itsensä puhumaan sen maan kieltä. Kokemusta on. Lisäksi voi käydä siellä kielikurssilla, siellä parempi tuntuma tähän asiaan kaikkinensa.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä ihmisiä, jotka opiskelevat vuosia suht helppoja kieliä, kuten esim espanjaa tai Italiaa useita vuosia, eivätkä osaa edes perusasioita, niinkuin aloituksessa. Voisi kysyä, että miksi ihmeessä heidät on päästetty kursseista lävitse edes, vai onko jossain päin niin surkealla tolalla opetuksen taso, etteivät nämä opi. Tai sitten on joko omasta motivaatiosta kiinni, esim ajatellaan, että kunhan kerran viikossa käyn tunnilla enkä opiskele kotona yhtään, niin se riittää. Vai lieneekö kyse siitä sitten, etteivät jotkut yksinkertaisesti vaan opi kieliä?
Espanjaa en osaa mutta italiaa kutakuinkin sujuvasti kun asun Italiassa. Erehdyt aika pahasti kun sanot italian kieltä suht helpoksi. Sitä se ei ole. Kaikenlaiset fraasit joita turisti osaa, luokitellaan äkkiä helpoksi. Rupea sitten lukemaan italialaista kirjallisuutta niin siinäpä menee jo sormi suuhun vaikka luulee jotain osaavansa. Sama kun alkaa katsoa Italian tv-uutisia tai joitakin keskusteluja aktuelleista aiheista. Ei ole suht helppoa eikä helppoa. Itse puhun nykyään sujuvaa italiaa ja pystyn keskustelemaan mistä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opin espanjan arki-/peruskielen noin vuodessa tai parissa asumalla yhdessä silloisen espanjalaisen mieheni kanssa. Luin lisäksi espanjan kielioppikirjaa omin päin, esim. verbejä ja niiden taivutuksia.
Ymmärrän vaivatta sanomalehtien espanjan ja luen myös espanjankielisiä kirjoja, joita myös ymmärrän hyvin.
Tuo metodi voi alussa olla henkisesti raskasta, kun itseilmaisu on vaikeaa.
Saippuasarjat, draamasarjat kyseisellä kielellä. Itse opin näin yhden kielen tärkeimmät fraasit jo ennen kuin aloitin kielen opiskelun, kun ne toistuivat usein (pitkä sarja). Tietysti täytyi aina tarkistaa, etten kuullut väärin. Sitten duolingoa jatkoksi.
Toimii myös niin päin, jos on opiskellut ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyykö paikkakunnaltasi yliopisto tai itseasiassa ihan mikä vaan opisto, mistä voisit löytää opiskelemasi kielen puhujia? ideaalitilanteessa henkilöitä, jotka haluavat oppia suomea. Tämä on nimeltään tandem-opiskelu. Tapaatte rennoissa merkeissä ja puhutte puolet ajasta suomea ja puolet ajasta sitä sinun opiskelemaasi kieltä.
Helsingissä on kansanopistossa vain muutama tällainen tandem kurssi. Edellytyksenä on, että on opiskellut sitä ennen noin 5-6 vuotta kieltä ja käynyt läpi ne kaksi kielen oppikirjaa, jotka ovat tällä hetkellä yleisimmin käytössä.
Eli eipä auta sellaista, joka on melko alkeissa ja opiskellut reilun vuoden vasta.
Ei tarvitse toisten järjestämää kurssia, vaan voi mennä rohkeasti jonnekin, missä on vaikka niitä espanjalaisia. Ja heitä saattaa näin Suomessa löytyä jostain oppilaitoksesta. Itse pitää siis nähdä vaivaa, että menee sanomaan toiselle että hola, aletaanko treenaamaan yhdessä. Vaikeaa, tietysti. Ujostuttaa, kyllä. Mitähän kaikki ajattelee?! Mutta elämässä on hyvä välillä ylittää näkymättömiä aitoja ja tehdä jänniä ratkaisuja. Kysele vaikka opettajalta, jos hän tuntee jonkun. Siis ihan yksityishenkilön. Vaikka siellä kansanopistossa, kai siellä on suomea tarjolla ulkomaalaisille.
Tuo on muuten niin totisinta bullshittia että pitäisi olla 5-6 vuotta opintoja takana ennen tandem-kurssia. Senhän voi aloittaa heti kun osaa esitellä itsensä. Ja siitä se sitten lähtee!!
Höpötystä jos haluaa opetella niin opeteltavalla kielellä etsi diy- videoita youtubesta. Tai/ja kokkausvideoita, mitkä ovat myöskin yhdenlaisia diy-videoita.
Ikävä kyllä liian moni höpöttää niissä huonolla englannilla, tosin ehkä sellaisen kuuntelu auttaisi tajuamaan ettei kannata liikoja pelätä sitä pihumista, ei ne muutkaan osaa.
Vierailija kirjoitti:
Esim. tuntuu käsittämättömältä, että kaikki suomalaiset joutuvat opiskelemaan ruotsia, mutta suurin osa ei osaa sanoa mitään yksinkertaista ruotsiksi arkipäivän tilanteissa.
Eli jossain on vika. Eikä se ole ihmisissä vaan opetuksessa ja oppikirjojen sisällössä-
Vika on siinä että sitä kieltä ei käytä. Moni suomalainen käyttää Ruotsissa englantia, niin eihän se ruotsin kieli sitten kehity.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä ihmisiä, jotka opiskelevat vuosia suht helppoja kieliä, kuten esim espanjaa tai Italiaa useita vuosia, eivätkä osaa edes perusasioita, niinkuin aloituksessa. Voisi kysyä, että miksi ihmeessä heidät on päästetty kursseista lävitse edes, vai onko jossain päin niin surkealla tolalla opetuksen taso, etteivät nämä opi. Tai sitten on joko omasta motivaatiosta kiinni, esim ajatellaan, että kunhan kerran viikossa käyn tunnilla enkä opiskele kotona yhtään, niin se riittää. Vai lieneekö kyse siitä sitten, etteivät jotkut yksinkertaisesti vaan opi kieliä?
Nyt ehkä puhutaan aikuisopiskelijoista, jotka opiskelevat harrastuksenaan jotain kieltä.
Näillä kansanopiston kursseilla tahti on äärimmäisen hidas, läksyjä tulee ehkä 15 minuutin verran ja oppitunteja on yksi per viikko. Syyskaudella on vain 12 kertaa ja samoin keväällä.
Jos ei mitään muuta tuon lisäksi tee kielen eteen, ei pääse edes sille helpolle arkielämän puhumisen tasolle, vaikka osaisikin sanastoa ja kielioppia.
Eikä noista kursseista täydy päästä läpi. Se on yleissivistävää toimintaa, jossa ei ole kokeita eikä läpäisyvaatimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Matkustamalla. Puhumalla rohkeasti eri tilanteissa. Nuo kurssit ja kieliopit on käytännön tilanteisiin aika yhdentekeviä.
No ilman kursseja ja kielioppia et osaisi yhtäkään sanaa etkä lausetta, jotenka miten siinä rohkeasti avataan suu, jos et osaa kieltä yhtään???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matkustamalla. Puhumalla rohkeasti eri tilanteissa. Nuo kurssit ja kieliopit on käytännön tilanteisiin aika yhdentekeviä.
No ilman kursseja ja kielioppia et osaisi yhtäkään sanaa etkä lausetta, jotenka miten siinä rohkeasti avataan suu, jos et osaa kieltä yhtään???
Mietipä miten lapset oppivat
"Monasti oppimateriaaleissa on kovasti harjoituksia. Itse en pyri niitä käymään läpi, ainakaan jollei ole myös ratkaisuja mukana, ja käytän niitä harjoitustehtäviä siis ikään kuin parallel texts. Itse pyrkisin niitä harjoituksia tekemään vasta siinä vaiheessa kun kielitaito olisi niin hyvä että ne sujuisivat ihan luonnostaan"
Mikä vika on harjoituksissa? Itse taas koen, että ne harjoitukset pistävät nimenomaan pinnistelemään ja soveltamaan opittua ja ovat hyödyllisiä. Miksi skippaat ne?