Työvoimaviranomaisten tulkintaerot; työtön maksumieheksi Vantaalla
Kommentit (67)
Jos on väärin perustein tehty päätös, ts joku on saanut väärin perustein tukia, niin ne tietenkin peritään takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Hän on saanut TE-toimistosta sähköpostitse vastauksen saako opiskella YAMK-tutkintoaan. Alle 5 op / kk lasketaan sivutoimisiksi opinnoksi. Saman vastauksen sai tuttuni, vaikka opinnot johtivat tutkintoon.
onneksi nyt on alkanut parempi aika ... yhä useampi työttömistä onnistuu saamaan työpaikan, yhtenä virtana tulee nyt TE toimistoille ilmoituksia työnhauan loppumisesta koska työllistynyt
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Riikka ja Petteri!
Ovatko he nykyään sossutätejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Jutun mukaan hän nimenomaan oli tarkistanut asian useaan kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos hänen suunnitelmaansa on kirjattu tuo asia, niin takaisinperintää ei tule. Siis sillä oletuksella, että on sovittu opinnoista ja niiden suorittamisen (opintopisteiden) esittämisestä työkkärille kaksi kertaa vuodessa. Mutta jos ei ole kertaakaan sanonut, että opiskelen tutkintoon johtavassa koulutuksessa, niin ei työkkäri sitä voi tietää eikä ohjeistaa, miten toimia.
Jo tuo takaisinperintä kertoo siitä, että ei siellä oikeasti ole asiasta edes sovittu, se kun tarkistetaan tiedoista ennen kuin prosessia aloitetaan.
Osaatko aivoton idioottivajakki lukea? Se lukee tuossa jutussa, että on sähköpostit ja kirjattu suunnitelmaan ja siitä huolimatta tuo päätös on tehty. Opettele haiseva persäväli lukemaan ennen kuin tulet mölisemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Kaikki keskustelut virkailijan kanssa pitää nauhoittaa itselleen talteen. Tapahtui ne sitten puhelimessa tai läsnä. Ja omat keskustelunsa saa nauhoittaa vaikka salaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Yksiselitteistä tietoa ei löydy TE-toimiston sivuilta. Voit etsiä. Se mitä siellä lukee onkin yht'äkkiä tapauskohtaista. Yritin itsekin tiedustella samaa asiaa viideltä eri virkailijalta, koska tiedot nettisivuilla vaikuttivat epämääräisiltä. Sain 4 'en osaa sanoa ja palaan asiaan'. Yksi henkilö osasi vastata selvällä suomella. Silti, tuo päätös, jonka hän olisi tehnyt, saatetaan kumota. Yksittäiset opinnot tulee hyväksyttää erikseen, ennen kuin kirjautuu millekään kurssille tai edes läsnäolevaksi opinahjoonsa. Muuten peli on menetetty.
Järjestelmä ei toimi, ei ole läpinäkyvä, ei ole selkeä, ei ole reilu. Lukekaa Kafkan Oikeusjuttu. On suoraan kuin kirjan sivuilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Hän on saanut TE-toimistosta sähköpostitse vastauksen saako opiskella YAMK-tutkintoaan. Alle 5 op / kk lasketaan sivutoimisiksi opinnoksi. Saman vastauksen sai tuttuni, vaikka opinnot johtivat tutkintoon.
Onko hän oikeasti saanut tuollaisen vastauksen? Vanhojen ohjeiden mukaan asiakkaalle ei vastata sähköpostilla tämän yksittäiseen tapaukseen, vastaus on aina yleinen! Lisäksi jos asiakkaan kanssa sovitaan mistä tahansa opiskelusta, niin ne opintopisteet tulee tarkistaa vähintään kaksi kertaa vuodessa. Jo silloin virkailija näkee, että pisteet tulevat YAMK-koulutuksesta ja opiskelija on kirjoilla ko. oppilaitoksesta ellei opiskelija ole pelkästään suullisesti selittänyt opintojaan ja sanonut, että ei saanut rekistereistä todistusta kuin suoritetuista pisteistä, ei itse opintojen sisällöstä.
Jos ei erikseen kysy, että "jos minut on valittu YAMK-opiskelijaksi ja olen oppilaitoksessa opiskelijana, niin saanko työttömyysetuutta", niin ei ne työkkärissä tiedä, onko sinulla opiskelijastatusta vai ei. Kun kyselee, "saako opiskella", niin saa tuon vastauksen max 5 op/kk (ja se perustuu lakiin).
Vierailija kirjoitti:
Kuka tuon päätöksen kumoamisesta nyt sitten hyötyy? Ei ainakaan se työtön eikä yhtään enempää työkkäri, jossa se työtön on edelleen työtön työnhakija.
Kokoomus. Saadaan taas yksi ihminen potkittua täysin pask aksi. Saavat sellaisesta sairasta nautintoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Kyllä se niin on, että jos on väärin perustein maksettu tukia, niin ne peritään takaisin. On saanut liikaa tukia. Kyllä pitää itsekin varmistua oikeellisuudesta. Jokainen tietää, ettei tuollaista tutkintoa saa työttömyyskorvauksilla tehdä.
Kyll
Ei ole olemassa yksiselitteistä vastausta, siksi jokainen tapaus katsotaan erikseen. Esimerkiksi minä voin huoleti opiskella uutta tutkintoa työttömänä ja saan silti etuuden, koska ennen työttömäksi jäämistä olin opiskellut yli 6 kk ajan ja suorittanut riittävästi opintopisteitä. Jos olisin vain ollut oppilaitoksessa kirjoilla, olisi jouduttu miettimään, voinko jatkaa opintoja, joita en oikeastaan edes ole aloittanut. Tai jos olisin opiskellut osa-aikatyön ohessa, taas olisi pitänyt tarkastella tuntimääriä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Hän on saanut TE-toimistosta sähköpostitse vastauksen saako opiskella YAMK-tutkintoaan. Alle 5 op / kk lasketaan sivutoimisiksi opinnoksi. Saman vastauksen sai tuttuni, vaikka opinnot johtivat tutkintoon.
Onko hän oikeasti saanut tuollaisen vastauksen? Vanhojen ohjeiden mukaan asiakkaalle ei vastata sähköpostilla tämän yksittäiseen tapaukseen, vastaus on aina yleinen! Lisäksi jos asiakkaan kanssa sovitaan mistä tahansa opiskelusta, niin ne opintopisteet tulee tarkistaa vähintään kaksi kertaa vuodessa. Jo silloin virkailija näkee, että pisteet tulevat YAMK-koulutuksesta ja opiskelija on kirjoilla ko. oppilaitoksesta ellei opiskelija
Älkää ikinä koskaan kertoko työkkärille niistä opinnoistanne yhtään mitään. Se kun ei kjannata.
Jos olet tutkinto-opiskelijana korkeakoulussa ja ilmoittaudut läsnäolevaksi, niin sinut katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Silloin et ole oikeutettu työttömyysturvaan ellet saa lupaa omaehtoisiin opintoihin, jolloin suorituksia pitää olla keskimäärin 5 op/kk. Pitäisi olla ihan yleistä tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallisinta tuossa jutussa on se, että henkilö opiskelee YAMK-tutkintoa eikä osaa selvittää nettisivujen kautta, onko se mahdollista työttömyysetuudella.
Vaikka olisi paketintaittelutieteiden tohtori niin järjestelmän pitää olla niin yksinkertainen, että asia selviää työkkärin virkailijan luona asioidessa. Tällaisissa asioissa kaikkien työnhakijoiden pitää olla samalla viivalla. Ja virhe ei voi koitua jälkikäteen asiakkaan maksettavaksi!
Asiakkaan pitää esittää kysymyksensä riittävän selkeästi. Jos kysyy, saako opiskella, niin vastaus on aina "kyllä, mutta..." ja sitten tulee lista reunaehtoja. Jos kysyy, saako olla oppilaitoksessa päätoimisena opiskelijana ja saada työttömyysetuutta, niin vastaus muuttuu kokonaan. Siitä tulee "ei, paitsi..." ja taas melkoinen määrä ehtoja sille, milloin opiskelu etuudella on mahdollista.
Laki on selkeä, järjestelmä on yksinkertainen, työtön vain kysyy ylimalkaisia kysymyksiä ja päättelee, että näin saa tehdä.
Siis työkkäri vastasi sähköpostilla hänen kysymykseensä. Enpä tiedä.
Tainnut taas ihminen selitellä omiaan ja viranomainen ei voi vastata yksittäistä tapausta koskeviin mediakyselyihin.
Vierailija kirjoitti:
Jos olet tutkinto-opiskelijana korkeakoulussa ja ilmoittaudut läsnäolevaksi, niin sinut katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Silloin et ole oikeutettu työttömyysturvaan ellet saa lupaa omaehtoisiin opintoihin, jolloin suorituksia pitää olla keskimäärin 5 op/kk. Pitäisi olla ihan yleistä tietoa.
Ja onkin, mutta henkilö on jotenkin venkutellut tukia ja nyt itkee kun tietysti tuntuu karvaalta joutua maksamaan ylimääräiset takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Jos olet tutkinto-opiskelijana korkeakoulussa ja ilmoittaudut läsnäolevaksi, niin sinut katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi. Silloin et ole oikeutettu työttömyysturvaan ellet saa lupaa omaehtoisiin opintoihin, jolloin suorituksia pitää olla keskimäärin 5 op/kk. Pitäisi olla ihan yleistä tietoa.
Olet väärässä. Ennen, noin 10-15 vuotta oli noin. Tämä käytäntö on muuttunut. Sain poikkeavaa tietoa TE-toimistosta, kävin tämän asian tarkistamassa varta vasten. Heidän mukaansa voin ilmoittautua läsnäolevaksi ja olla sivutoiminen opiskelija tutkintoon johtavassa koulutuksessa, kunhan ensin kysyn lupaa opinnoille, ne pysyvät alle 5 opintopisteen, ja ilmoittaudun läsnäolevaksi vasta luvan saatuani. Ymmärrätkö nyt, mistä keskustelemme? Nykyinen järjestelmä ei ole selkeä asiakkaalle tai virkailijalle, eikä yhdenvertaisuuteen perustuva.
Kiitos Riikka ja Petteri!