Narsistinen itsekkyys hälyyttävästi lisääntynyt. "Löysin itseni uudelleen" jne Linkki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sehän just on sitä mistä on puhe. Ollaan itsekkäitä, halutaan kaikkea, ei haluta kompromisseja, erotaan, ja jos sanoo että annetaan liian helposti periksi niin huudetaan.

 

Onko sinut jätetty kenties monestikin, kun olet tuota mieltä että erotaan liian helposti? Oletko koskaan miettinyt omaa osuuttasi? Oletko koskaan miettinyt, miten paljon on todellisuudessa nähty vaivaa ennen kuin annetaan periksi, mutta se ei ole auttanut? 

 

Minusta tämä keskustelu on todella manipulatiivinen. Syyllistetään ihmisiä yrittämään mahdottomia.

Taidat nyt itse manipuloida. Miksi lause ihmiset eroavat niin helposti triggeroi sinua niin paljon että tulet tähän ketjuun kommentoimaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keltinkangasta kuvaillaan vissiin aika ristiriitaiseksi persoonaksi. Ihmettelen mikä tarve empaattisella ihmisellä on toisia läksyttää. Miten voi neuvoa muita käyttäytymään hyvin, mutta itse saa tehdä mitä huvittaa. Jos on asiaa ihmisille, sen voi kertoa ilman narsistisyytöksiä. 

 

Kun luin Keltikangas-Järvistä 10+ vuotta sitten ja puhuin asiasta milloin missäkin kokoonpanoissa, sattui porukassa olemaan eräs Helsingin yliopistosta psykologiasta valmistunut. Samoin kerran toisessa porukassa hieman eri ikäinen. Molemmat sanoivat samaa kuin tässäkin ketjussa on todettu, että K-J on itse asiassa ollut erittäin hankala, jopa pelottava ihminen. Joku sanoi suoraan, että tutkii sitä, mikä on itsellään ollut ongelmana. Monethan tutkivat juuri sellaisia asioita, jotka ovat itselle tärkeitä ja/tai ongelmallisia, ehkä siksi, että asia vaivaa itseä. Joko tietoisesti tai tie

Minua kiinnostaisi, että miten tällainen "voimakas persoona, jopa pelottava" psykologina toimii ihan potilaiden kanssa? Ei liika päänsilittelykään ehkä aina hyvää tee, mutta luulisi, että jonkinlainen rauhallisuus olis hyvä luonteenpiirre psykologille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

KVG

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

Kyvyttömyyttä ottaa vastuuta omasta käytöksestään.

Toisen syyttämistä omista teoistaan ja valinnoistaan

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sehän just on sitä mistä on puhe. Ollaan itsekkäitä, halutaan kaikkea, ei haluta kompromisseja, erotaan, ja jos sanoo että annetaan liian helposti periksi niin huudetaan.

 

Onko sinut jätetty kenties monestikin, kun olet tuota mieltä että erotaan liian helposti? Oletko koskaan miettinyt omaa osuuttasi? Oletko koskaan miettinyt, miten paljon on todellisuudessa nähty vaivaa ennen kuin annetaan periksi, mutta se ei ole auttanut? 

 

Minusta tämä keskustelu on todella manipulatiivinen. Syyllistetään ihmisiä yrittämään mahdottomia.

Taidat nyt itse manipuloida. Miksi lause ihmiset eroavat niin helposti triggeroi sinua niin paljon että tulet tähän ketjuun kommentoimaan?

Siksi, että olen kuullut sen vain sellaisten ihmisten suusta, joiden jättäminen oli hyvin perusteltua ja aiheellista. Sitten, kun heidän teoillaan on ollut seurauksia, vedetään tuo kortti esiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sehän just on sitä mistä on puhe. Ollaan itsekkäitä, halutaan kaikkea, ei haluta kompromisseja, erotaan, ja jos sanoo että annetaan liian helposti periksi niin huudetaan.

 

Onko sinut jätetty kenties monestikin, kun olet tuota mieltä että erotaan liian helposti? Oletko koskaan miettinyt omaa osuuttasi? Oletko koskaan miettinyt, miten paljon on todellisuudessa nähty vaivaa ennen kuin annetaan periksi, mutta se ei ole auttanut? 

 

Minusta tämä keskustelu on todella manipulatiivinen. Syyllistetään ihmisiä yrittämään mahdottomia.

Ihan samat ajatukset heräsi. Ihan kuin keskustelu olisi täynnä niitä henkilöitä, joilla on tapana haistaa ylikiltit ihmiset ja pyrkiä hyväksikäyttämään heidän liiallista, vääränlaisen kasvatuksesta johtuvaa taipumusta miellyttää omallakin kustannuksella, koska heidän tarpeensa on lapsesta asti kasvatettu näkemään aina vähäpätöisimpinä kuin muiden. Hyväksikäyttäjät ja jyrät sitten hätää kärsimässä ovat kilvan syyttämässä näitä vähän kahleitaan murtamaan oppineita narsismista tai vähintään epätoivotusta itsekkyydestä ja oman navan tuijottelusta. Vaikkei koko juttu tuollaista edes käsitellyt. Kummasti se keskustelun sävy siihen kuitenkin meni. Syytellään eronneita tai muita omia valintoja tehneitä. Mikähän siinä on taustalla? Jonkinlainen 'narsismi' kai xD?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sehän just on sitä mistä on puhe. Ollaan itsekkäitä, halutaan kaikkea, ei haluta kompromisseja, erotaan, ja jos sanoo että annetaan liian helposti periksi niin huudetaan.

 

Onko sinut jätetty kenties monestikin, kun olet tuota mieltä että erotaan liian helposti? Oletko koskaan miettinyt omaa osuuttasi? Oletko koskaan miettinyt, miten paljon on todellisuudessa nähty vaivaa ennen kuin annetaan periksi, mutta se ei ole auttanut? 

 

Minusta tämä keskustelu on todella manipulatiivinen. Syyllistetään ihmisiä yrittämään mahdottomia.

Taidat nyt itse manipuloida. Miksi lause ihmiset eroavat niin helposti triggeroi sinua niin paljon että tulet tähän ketjuun kommentoimaan?

 

Siksi, että olen kuullu

Tietenkin suunnitellusti raskaana olevan puolison pettäminen on täysin ok. Koska kupliva tunne ensin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä että asioista puhutaan. Näissä otsikoissa ja uutisissa on kuitenkin se riski, jos ei kunnolla tiedä näistä asioista tulee herkästi väärinkäsityksiä, ahdistusta, epävarmuutta ja asiat menevät sekaisin. Ne voivat myös aiheuttaa leimaamista herkästi esimerkiksi narsistiksi, joka on aika iso leimaus. Itsensä uudelleen löytäminen on henkilökohtainen ja lavea termi ja tarpeellistakin itsetutkiskelun kannalta. Narsistinen itsekkyys on myös mielestäni harhaanjohtava otsikko, koska itsekkyys ja narsistinen käytös ovat eri asioita. Termit ovat tärkeä erottaa toisistaan, kun julkaistaan tällaisia uutisia. Ihminen tarvitsee tervettä itsekkyyttä jotta voi asettaa rajat eikä tule esimerkiksi hyväksikäytetyksi tai vahingoitetuksi.

 

Hyvä että puhutaan mutta kun ei ole muuta kuin otsikko, jonka perusteella puhutaan. On ongelmallista, että jaetaan jutun linkki ja otsikko mut

Ei ihan mene asian vierestä jos ja kun nykyajassa on yhä sallitupaa (ainakin se mitä media esittää) käyttäytyä häpeämättömän ja vaativan itsekeskeisesti (itsekkäästi), syyttelellä muita kaikista vastoinkäymisistä, suhtautua toisiin mustavalkoisen jyrkästi ja häpäisevän tuomitsevasti, jotka kaikki vahvoina luonnehäiriöisen tunnusmerkkejä.

Keltikangas on kaikissa lausunnoissaan hyvin hallittu eli karttaa jyrkkiä kannanottoja, mutta myönteistä että hän ylipäänsä on asettunut haastamaan ja ihmettelemään moni nykyisiä trendejä ja pidempään jatkunutta kehityssuuntaa ja tekee sen tieteenalansa kurinalaisuudella. Erottuu räväköiden kärjistysten ajassa edukseen.

MIelestäni mikään keskustelu ongelmallisesta käytöksestä (ja monentyyppisestä väkivallasta jota jankuttava syyllistäminen on) ei mene hukkaan. 

Puhumme selvästi aivan eri tilanteista. Pettäminen ei tietenkään ole ok.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

KVG

Osaat varmaan kertoa itsekin kun kerran tiedät asiasta voidaksesi käyttää niin voimakasta sanaa kuin väkivalta siinä yhteydessä mikä on yleensä katsottu positiiviseksi kehitykseksi. Ihminen, joka ei ole aiemmin uskaltanut omia rajojaan kertoa alkaakin uskaltaa. Mulla ei ole kokemusta aiheesta ja tuntuu hassulta että joku aiemmin alistunut alkaisi yhtäkkiä nk. voimaantumisen jälkeen väkivaltaiseksi. Haluan ymmärtää miten se väkivalta näkyy. Ei ole lähipiirissä tuollaista ollut.

Vierailija kirjoitti:

Puhumme selvästi aivan eri tilanteista. Pettäminen ei tietenkään ole ok.

Joillekin narsistisille ihmisen muotoisille se on ok. Pitävät sitä täysin hyväksyttävänä tapana löytää itsensä. Ja kannustavat manipuloiden muita samaan.

Vierailija kirjoitti:

Tilastoharhaa pääosin. Ahneen sukupolven itsekkäitä käyttäytymismalleja ei ollut suuret joukot psykologeja analysoimassa, eikä kyseisen sukupolven edustajia saa lääkäriin menemään edes fyysisten vaivojen kanssa, saati psyykkisten, Tästä johtuen ei ole mitään diagnoosejakaan saaneet.

Keltikangas-Järvinen kuuluu itse ahneeseen sukupolveen. Nyt ripittää muita siitä, että eivät ota ahnetta sukupolvea riittävän hyvin huomioon. Just.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

Kyvyttömyytt

Jos joku taas itsensä löytämisen jälkeen kykenee ottamaan vastuun elämästään, ei syyttele valinnoista kumppania ja alkaa tehdä sen myötä eri valintoja kuin aiemmin niin onko se väkivaltaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

391lle

Käyttämällä itsensä löytämistä tekosyynä oikeuttaakseen oman väkivaltaisen käytöksensä.

Saisinko konkreettisia esimerkkejä mitä tämä henkinen tai muutoin väkivaltainen käytös pitää sisällään? En ymmärrä millä tavalla nk. itsensä löytäminen ja siitä kommunikointi sekä niiden oivallusten pohjalta ratkaisujen tekeminen olisi väkivaltaista. Tahtoisin ymmärtää. 

Englanniksi Blame shifting ja gaslightning.

Ei mutta mitä konkreettista tällainen tekee? Siis alkaako elää jotain kaksoiselämää vai mitä? Lyö? Mitä sanomalla kaasuvalottaa? Kieltäytyy eroamasta ja vaan voivottelee kun mitään ei voi tehdä?

Kyvyttömyytt

Myös ylivastuullinen ja uhrautuva marttyyri voi olla sietämätön kun tajuaa asettuneensa vaikkapa muiden (aikuisten ihmisten) hoitajaksi tosin samalla ottaen vahvan kontrollin näiden elämään (läheisriippuvuus). Siis ei näe omaa kontrollinhaluaan vaan syyttää ainoastaan muiden hyväksikäyttävyyttä. Tälläisen kanssa saattaa olla vaikea jakaa taakkaa vaikka valittaakin kovasti. Hän on toisinsanoen itse valinnut olla kehittämättä itseään mutta lavastaa sen muiden syyksi.

Jos aina tulee jätetyksi, niin kyllä joskus pitäisi katsoa peiliinkin. Tietysti jokainen joskus tulee jätetyksikin, mutta jos aina ja uudestaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhumme selvästi aivan eri tilanteista. Pettäminen ei tietenkään ole ok.

Joillekin narsistisille ihmisen muotoisille se on ok. Pitävät sitä täysin hyväksyttävänä tapana löytää itsensä. Ja kannustavat manipuloiden muita samaan.

Tuollainen ei kestä kritiikkiä teoistaan lainkaan.

"Tietenkin suunnitellusti raskaana olevan puolison pettäminen on täysin ok. Koska kupliva tunne ensin."

Eli sun oma katkeruus puhuu. Pettäminen ei tietenkään ole ok, mutta kyllä sut jättää saa. Parisuhde kun ei tässä maassa ole vankila edes lasta odottaessa. 

Sitä mietin että millaisenkohan kohtauksen järjestät jos sinusta pyrkii eroamaan tai sinulle sanoo ei? Osa ihmisistä järjestää sellaiset draamat ettei ohuempinahkaiset ja miellyttämään kasvatetut aina kykene pelon takia sanomaan ei, vaikka se munatonta onkin. Simsalabim onkin näitä "molempien toivottuja" lapsia vatsassa samalla kun jotenkin kummallisesti tässä unelmasuhteessa, johon on se lapsikin niin "toivottu", kuitenkin pettää. Joku yhtälössä haisee enkä ole varma onko se vääryydestään huolimatta edes se pettäjä. 

Vierailija kirjoitti:

"Tietenkin suunnitellusti raskaana olevan puolison pettäminen on täysin ok. Koska kupliva tunne ensin."

 

Eli sun oma katkeruus puhuu. Pettäminen ei tietenkään ole ok, mutta kyllä sut jättää saa. Parisuhde kun ei tässä maassa ole vankila edes lasta odottaessa. 

Sitä mietin että millaisenkohan kohtauksen järjestät jos sinusta pyrkii eroamaan tai sinulle sanoo ei? Osa ihmisistä järjestää sellaiset draamat ettei ohuempinahkaiset ja miellyttämään kasvatetut aina kykene pelon takia sanomaan ei, vaikka se munatonta onkin. Simsalabim onkin näitä "molempien toivottuja" lapsia vatsassa samalla kun jotenkin kummallisesti tässä unelmasuhteessa, johon on se lapsikin niin "toivottu", kuitenkin pettää. Joku yhtälössä haisee enkä ole varma onko se vääryydestään huolimatta edes se pettäjä. 

Jaahas, sellaiset manipuloinnit taas tulilla. Maanis-depressiivinen vastuuton tapa olla parisuhteessa ei ole kenellekään hyväksi.

Suomessa ei tosiaan erota liian helposti. Tästä on puhuttu useasti, että kestetään liikaakin. Joskus saattaa mennä henkikin. 

Joissakin maissa ei ehkä niin helposti. Mutta joissakin maissa miehetkin on kasvatettu kunnioittamaan naisia. Tässä olisi monelle suomalaiselle mörököllille oppimista. Tosin joissakin maissa myös sivusuhteita ei pidetä niin pahoina. Tämäkin voi pidentää liiton kestoa.