Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku kristitty selittää
31.12.2025 |
Miksi tarvittiin Jeesus tulemaan maailmaan ja kuolemaan ihmisten syntien puolesta? En ole ikinä käsittänyt miksi kaikki tuo oli tarpeellista. Ymmärrän, että ihminen on syntinen. Mutta en vaan tajua minkä takia tarvittiin Jeesuksen tulo maanpäälle ja kuoleminen ristillä, jotta ihminen voi pelastua. Voisiko joku kristitty yrittää selittää?
Kommentit (127)
Vierailija kirjoitti:
Jumala lähetti poikansa, siksi että ihmiset näkisivät, oppisivat, ja tekisivät parannuksen ja kääntyisivät Jumalan puoleen. Jeesus opetti oikeita arvoja, oikeita ihmissuhteita ja anteeksiantoa. Ristiinnaulitseminen kuvastaa maailman julmuutta. Sen sijaan hän ei ottanut kantaakseen ihmisten tekemiä syntejä, niistä jokainen on itse vastuussa. Jeesuksen opetukset ovat luettavissa uudesta testamentista.
Jeesus viittasi sanoissaan aikaisempiin Raamatun kirjoituksiin, että niiden piti käydä toteen. Ja että parannusta syntien anteeksiantamiseksi on saarnattava hänen nimessään kaikille kansoille.
Eli synnit anteeksi hänen nimessään, ei ihmisen omassa nimessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi lunastaa itseään vapaaksi. Jeesus teki sen puolestasi rakkauden tähden. Lutherin vähäkatekismus selittää kristinuskon perusteet. Roomalaiskirjekin hyvä. Jumala tarvitsi täydellisen lunastajan, puhtaan, synnittömän.
Jumala tarvitsi puhtaan, synnittömän oman poikansa tapettavaksi. Minä kiltin pienen pojan isänä en missään tapauksessa haluaisi pojalleni samaa kohtaloa.
Sepän tässä onkin, kun sinä myös olet Jumalan poika, hän loi sinut!Ihmiskunta- Jumalan lapset- olivat menossa tuhoon. Isä Jumala halusi pelastaa nämä luomansa lapset ja kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän ainoana virheettömänä ja synnittömän uhraamaan itsensä, jotta nuo kaikki muut lapset pelastuu. (Jumalan idea oli iso perhe). Jeesus suostui. Hän tunsi Isänsä rakkauden ja rakasti ihmisiä itsekin.
Tajusitko nyt miten paljon Jumala sinua-poikaansa- rakastaa, koska uhrasi toisen poikansa tähtäsi? Hänellä oli valta Jeesus herättää kuolleista, joten loppu hyvin, kaikki hyvin. Toki hän kysyy, otatko tämän pelastuksen vastaan?
Missä kohtaa Raamatussa mainitaan tämä: Jumala kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän jne. ja Jeesus suostui.
Niinpä.
Yritin kertoa asiaa ilman uskovien kieltä ja en siinä nyt onnistunut. Olen pahoillani! Onpa hyvä, että olet tarkka sanan kanssa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi lunastaa itseään vapaaksi. Jeesus teki sen puolestasi rakkauden tähden. Lutherin vähäkatekismus selittää kristinuskon perusteet. Roomalaiskirjekin hyvä. Jumala tarvitsi täydellisen lunastajan, puhtaan, synnittömän.
Jumala tarvitsi puhtaan, synnittömän oman poikansa tapettavaksi. Minä kiltin pienen pojan isänä en missään tapauksessa haluaisi pojalleni samaa kohtaloa.
Sepän tässä onkin, kun sinä myös olet Jumalan poika, hän loi sinut!Ihmiskunta- Jumalan lapset- olivat menossa tuhoon. Isä Jumala halusi pelastaa nämä luomansa lapset ja kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän ainoana virheettömänä ja synnittömän uhraamaan itsensä, jotta nuo kaikki muut lapset pelastuu. (Jumalan idea oli iso perhe). Jeesus suostui. Hän tunsi Isänsä rakkauden ja rakasti ihmisiä itsekin.
Tajusitko nyt miten paljon Jumala sinua-poikaansa- rakastaa, koska uhrasi toisen poikansa tähtäsi? Hänellä oli valta Jeesus herättää kuolleista, joten loppu hyvin, kaikki hyvin. Toki hän kysyy, otatko tämän pelastuksen vastaan?
Missä kohtaa Raamatussa mainitaan tämä: Jumala kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän jne. ja Jeesus suostui.
Niinpä.
Yritin kertoa asiaa ilman uskovien kieltä ja en siinä nyt onnistunut. Olen pahoillani! Onpa hyvä, että olet tarkka sanan kanssa!
Ei siinä mitään, uskon että tarkoitus oli vilpitön ja hyvä.
Toivon, että jatkossa ymmärrät sen, että asian kertominen "ilman uskovien kieltä" ei mitenkään onnistu, jos puhut omiasi eli laitat sekaan sellaista sisältöä, jota ei Raamatusta tosiasiallisesti löydy.
Se ei ole enää Raamatun tulkintaa, vaan ulko-Raamatullista tarinointia, kuten mormonien oppi Jeesuksen ilmestymisestä kuolemansa jälkeen Pohjois-Amerikassa tai toisen legendan mukaan Jeesuksen nuoruudessaan Intiassa viettämät 'kadonneet vuodet'.
Vierailija kirjoitti:
VT kertoo että synnin palkka on kuolema. VTssa henki lähtikin suht välittömästi synninteosta.
Nyt ei lähde, ainakaan ihan hevin. Vaikka UTssakin on kyllä sellaisesta pari näytettä. Kun uskovat lankesivat syntiin, eivätkä tehneet parannusta, vaikka heille annettiin siihen mahdollisuus, niin heiltä lähti myös henki.
Onko niin, että myös uskovien tulee tehdä parannusta, ettei Jumala tapa heitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VT kertoo että synnin palkka on kuolema. VTssa henki lähtikin suht välittömästi synninteosta.
Nyt ei lähde, ainakaan ihan hevin. Vaikka UTssakin on kyllä sellaisesta pari näytettä. Kun uskovat lankesivat syntiin, eivätkä tehneet parannusta, vaikka heille annettiin siihen mahdollisuus, niin heiltä lähti myös henki.
Onko niin, että myös uskovien tulee tehdä parannusta, ettei Jumala tapa heitä?
Pitää tehdä parannus mutta ei Jumala tapa ketään. Harhautuneet ihmiset tappavat ja pitää ymmärtää että tappaminen on syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala haluaa ihmisuhreja
Lapsiuhreista puhutaan aivan avoimesti Raamatussa.
Ei ole raamatullinen juttu. Lapsiuhreja oli epäjumalia palvovilla ( uhrattiin Molokille). Tätä ei elävä Jumala hyväksynyt.
Jeesus kuoli ristillä meidän kaikkien syntien tähden jotta me voisimme pelastua kadotukselta. Ja nousi kuolleista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala haluaa ihmisuhreja
Lapsiuhreista puhutaan aivan avoimesti Raamatussa.
Ei ole raamatullinen juttu. Lapsiuhreja oli epäjumalia palvovilla ( uhrattiin Molokille). Tätä ei elävä Jumala hyväksynyt.
Hesekiel 20
[25] Siksi minä annoin heille säädöksiä, jotka eivät olleet hyviä, annoin heille määräyksiä, jotka vievät kuolemaan. [26] Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra.
Miten tulkitset tämän?
Minusta tässä Jumala sanoo antaneensa israelilaisille ei-hyviä, kuolemaan vieviä määräyksiä, ja pyrkiessään niitä noudattamaan israelilaiset toivat esikoispoikansa "tuliuhreiksi" alttarille, Jumala sanoo antaneensa tuohon toimintaan johtaneet määräykset, jotta israelilaiset tietäisivät Jumalan olevan Herra.
Minusta tätä on hyvin vaikea lukea millään muulla tavalla kuin että Jumalan pyrkimys oli saada israelilaiset antamaan esikoispoikansa "tuliuhreiksi".
Mutta kun nuo on vanhan testamentin aikaisia juttuja eli ennen Jeesuksen ja Uuden Testamentin aikaa eli synkästä historiasta peräisin olevia iki vanhoja asioita..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun nuo on vanhan testamentin aikaisia juttuja eli ennen Jeesuksen ja Uuden Testamentin aikaa eli synkästä historiasta peräisin olevia iki vanhoja asioita..
Jos tietää muinaisesta elämänmenosta vähänkään, muun historian tutkimuksen kautta, ei ole vaikea yhdistää Raamatunkaan kertomuksia siihen. Sitten se varsinainen uskonnollinen viesti on siinä myös, ja osittain toinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala haluaa ihmisuhreja
Lapsiuhreista puhutaan aivan avoimesti Raamatussa.
Ei ole raamatullinen juttu. Lapsiuhreja oli epäjumalia palvovilla ( uhrattiin Molokille). Tätä ei elävä Jumala hyväksynyt.
Lapsi- ja ihmisuhrit kuuluivat silloisiin uskomuksiin, joita Raamattu eli juutalaiset sanoi epäjumalan palvonnaksi. Islam jatkaa tavallaan tätä perintöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala haluaa ihmisuhreja
Lapsiuhreista puhutaan aivan avoimesti Raamatussa.
Ei ole raamatullinen juttu. Lapsiuhreja oli epäjumalia palvovilla ( uhrattiin Molokille). Tätä ei elävä Jumala hyväksynyt.
Jeftan tytär.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala haluaa ihmisuhreja
Lapsiuhreista puhutaan aivan avoimesti Raamatussa.
Ei ole raamatullinen juttu. Lapsiuhreja oli epäjumalia palvovilla ( uhrattiin Molokille). Tätä ei elävä Jumala hyväksynyt.
Hesekiel 20
[25] Siksi minä annoin heille säädöksiä, jotka eivät olleet hyviä, annoin heille määräyksiä, jotka vievät kuolemaan. [26] Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra.
Miten tulkitset tämän?
Minusta tässä Jumala sanoo antaneensa israelilaisille ei-hyviä, kuolemaan vieviä määräyksiä, ja pyrkiessään niitä noudattamaan israelilaiset toivat esikoispoikansa "tuliuhreiksi" alttarille, Jumala sanoo antaneensa tuohon toimintaan johtaneet määräykset, jotta israelilaiset tietäisivät Jumalan olevan Herra.
Minusta tätä on hyvin vaikea lukea millään muulla tavalla kuin että Jumalan pyrkimys oli saada israelilaiset antamaan esikoispoikansa "tuliuhreiksi".
Et osannut tulkita oikein. Eipä tuolla väliä, ei sitä tehty eikä tehdä nytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi lunastaa itseään vapaaksi. Jeesus teki sen puolestasi rakkauden tähden. Lutherin vähäkatekismus selittää kristinuskon perusteet. Roomalaiskirjekin hyvä. Jumala tarvitsi täydellisen lunastajan, puhtaan, synnittömän.
Jumala tarvitsi puhtaan, synnittömän oman poikansa tapettavaksi. Minä kiltin pienen pojan isänä en missään tapauksessa haluaisi pojalleni samaa kohtaloa.
Sepän tässä onkin, kun sinä myös olet Jumalan poika, hän loi sinut!Ihmiskunta- Jumalan lapset- olivat menossa tuhoon. Isä Jumala halusi pelastaa nämä luomansa lapset ja kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän ainoana virheettömänä ja synnittömän uhraamaan itsensä, jotta nuo kaikki muut lapset pelastuu. (Jumalan idea oli iso perhe). Jeesus suostui. Hän tunsi Isänsä rakkauden ja rakasti ihmisiä itsekin.
Tajusitko nyt miten paljon Jumala sinua-poikaansa- rakastaa, koska uhrasi toisen poikansa tähtäsi? Hänellä oli valta Jeesus herättää kuolleista, joten loppu hyvin, kaikki hyvin. Toki hän kysyy, otatko tämän pelastuksen vastaan?
Missä kohtaa Raamatussa mainitaan tämä: Jumala kysyi omalta pojaltaan Jeesukselta, suostuisiko hän jne. ja Jeesus suostui.
Niinpä.
Yritin kertoa asiaa ilman uskovien kieltä ja en siinä nyt onnistunut. Olen pahoillani! Onpa hyvä, että olet tarkka sanan kanssa!
Ei siinä mitään, uskon että tarkoitus oli vilpitön ja hyvä.
Toivon, että jatkossa ymmärrät sen, että asian kertominen "ilman uskovien kieltä" ei mitenkään onnistu, jos puhut omiasi eli laitat sekaan sellaista sisältöä, jota ei Raamatusta tosiasiallisesti löydy.
Se ei ole enää Raamatun tulkintaa, vaan ulko-Raamatullista tarinointia, kuten mormonien oppi Jeesuksen ilmestymisestä kuolemansa jälkeen Pohjois-Amerikassa tai toisen legendan mukaan Jeesuksen nuoruudessaan Intiassa viettämät 'kadonneet vuodet'.
Aina löytyy joku, joka haluaa olla jonkinlainen profeetta ja lahkon perustaja. Onhan näitä lukemattomia. Nykyisin keskittyy rahan ja seksin hamuamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Voi niitä eläinparkoja jotka uhrattiin. Ei hyvä valtias sellaista olisi vaatinut.
Olisko ollut ruoan jakoa köyhille? Syötkö lihaa? Ateistitkin syö. Uhraus omalle vatsalle. Ei ne eläimet vapaaehtoisesti asetu syötäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen piti syntyä, elää elämänsä ilman syntiä ja kuolla vapaaehtoisena syntiuhrina ihmiskunnan puolesta koska Jumala on pyhä ja oikeudenmukainen. Jumala vihaa vääryyttä. Synti rikkoo ihmistä, ja Jumala vihaa sitä. Hän ei voi painaa syntiä villaisella. Ei koskaan.
Me olemme kaikki syntisiä, jokainen on rikkonut. Paitsi vääriä tekoja, niin syntiä voi olla pahat ajatukset, sanomiset (valehtelu, juoruilu) tai velvollisuuksien laiminlyönnit. Eli asioita, joita on tavallisten ihmisten elämässä. Ei tarvitse olla murhaaja ollakseen syntinen.
Jumala on pyhä, ja hän vihaa vääryyttä. Hän on oikeudenmukainen, joten synnin kuuluu saada rangaistuksensa. Kuitenkin Hän rakastaa ihmistä, eikä haluaisi tuomita ihmistä helvettiin. Joten hän ratkaisi ongelman antamalla Poikansa, joka sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jeesus on Jumala ja ihminen samassa persoonassa. Jeesus eli täysin puhtaan elämän ilman syntiä ja kuoli sijaisuhrina, jotta ihminen voisi saada lahjaksi iankaikkisen elämän. Jumala siis rankaisi Jeesusta meidän synneistämme. "Synnin palkka on kuolema, ja Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme", sanoo raamattu.
Joten jos haluat, voit ottaa vastaan täysin ilmaisen pelastuksen, jota Jumala tarjoaa sinulle lahjaksi. Iankaikkisen elämän lahja otetaan vastaan uskon kautta rukoilemalla.
Voit rukoilla esim. näin; Jeesus Kristus, tunnustan että olen syntinen. Anna minulle kaikki minun syntini anteeksi ja iankaikkinen elämä lahjaksi sinun ristinkuolemasi tähden. Kiitos kun kuolit puolestani. Otan sinut vastaan vapahtajana ja Herrana, amen.
Jos rukoilit tosissasi, niin silloin synnyit uudesti Jumalan lapseksi ja sait iankaikkisen elämän. Tähän pakettiin kuuluu myös, että synnistä pitää tehdä parannus, jos omassa elämässään jotain vääryyttä harjoittaa.
Siunausta elämääsi, Jumala rakastaa sinua.
Mites jos ei tunne olevansa syntinen ollenkaan. Jos ihan tämän maallisen yhteiskunnan lakien ja normien noudattaminen riittää. Jos ei ole kiinnostunut iankaikkisesta elämästä ja taivaspaikasta, vaan ihan tämä rajallinen maallinen vaellus riittää.
Huomaa, ettei ateismi tarkoita mitään muuta kuin jumaluskon puutetta. Ei puute tarkoita sitä, että uskoisi johonkin muuhun. Ihminen voi olla ihminen kokonaan ilman hengellistä ulottuvuutta.
Mitenkäs tällainen sopii teille uskishihhuleille?
Tämä.
Olen ihan tavallinen ydinperheen isä. Parisuhteessa yksiavioisesti pian 22 vuotta, josta suurin osa naimisissa (toki ilman "Jumalan siunausta"). En käytä huumeita, en juopottele tai ylipäätään käytä juuri alkoholia. Käyn töissä. Vapaa-aikaa vietän harrastusten ja läheisten ihmisten parissa. Pyrin olemaan avulias, ystävällinen ja ymmärtäväinen ja kohtelemaan kanssaihmisiäni kunnioittavasti. Ainoa selkeä "synti" (pl. ajatusrikokset), johon syyllistyn on satunnainen pornon katselu ja masturbointi, joka on sen verran vähäistä, että jos olisin motivoitunut sen lopettamaan niin voisin lopettaa.
En ole moraalisesti täydellinen, tietenkään, mutta en myöskään mitenkään huono ihminen. Aivan tavallinen kanssaihminen. En koe enkä ole koskaan kokenut elämässäni minkäänlaista tiedollista, moraalista tai elämyksellistä aukkoa, jonka täyttämiseen kaipaisin minkäänlaisia jumaluuksia. Kristinuskoa (ja jossain määrin muitakin uskontoja) olen pohdiskellut melko aktiivisesti ala-asteikäisestä asti, enkä ole missään vaiheessa ajatellut, tuntenut tai kokenut sen olevan millään tavalla uskottava rakennelma. Päin vastoin pidän sitä aivan ilmeisen epätotena, enkä siksi pystyisi uskomaan, vaikka miten palavasti haluaisin.
Ilmeisesti olen helvettituomioni ansainnut.
Jos käsitän oikein kristillisyyden, niin vaikka on sosiaalisesti, emotionaalisesti ja kaikin puolin jees, voi olla hengellisesti kuollut. Tämä hengellisyys on se jokin joka merkitsee. Voin olla väärässäkin.
Hyvin tiivistetty:
"Jumala on pyhä, ja hän vihaa vääryyttä. Hän on oikeudenmukainen, joten synnin kuuluu saada rangaistuksensa. Kuitenkin Hän rakastaa ihmistä, eikä haluaisi tuomita ihmistä helvettiin. Joten hän ratkaisi ongelman antamalla Poikansa, joka sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jeesus on Jumala ja ihminen samassa persoonassa. Jeesus eli täysin puhtaan elämän ilman syntiä ja kuoli sijaisuhrina, jotta ihminen voisi saada lahjaksi iankaikkisen elämän. Jumala siis rankaisi Jeesusta meidän synneistämme."
Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja hengellisyydestäja uskosta. He silloin olivat samanlaisia kuin me, kun Jeesus kuoli.
Olot oli karut ja oli aikaa ajatella asioita kynttilän valossa.
Ei olut somea taikka telkkareita. Sanoma kantanut nykypäivään asti, vaikka aikaa kulunut.
Nykyihmisillä unohtunut mitä ko asialla takoitetaan.
Jos joku ymmärtää tunteen mitä vaikkapa joukkuehenki tarkoittaa vaikka peleissä niin olet lähellä
ajatelmaa mitä tuo tarkoittaa usko tarkoittaa yhteisölle.
Ihan ajatelmana..
Monet ehkä ajattelevat, että Jumala jotenkin mielivaltaisesti viskelisi ihmisiä helvettiin tai taivaaseen. Pointti on kuitenkin se, että ilman Jeesusta kaikki olisivat menossa kadotukseen, koska syntiinlankeemus jätti ihmiskunnan siihen tilaan. Vain Kristuksen sovitustyön vastaanottaminen muuttaa tilanteen ja kääntää ihmisen kurssin kohti taivasta. Jumala haluaa, että kaikkien kurssi kääntyy kohti taivasta ja siellä iloitaan henkilökohtaisesti jokaisesta tulijasta. 🧡
Jumala lähetti poikansa, siksi että ihmiset näkisivät, oppisivat, ja tekisivät parannuksen ja kääntyisivät Jumalan puoleen. Jeesus opetti oikeita arvoja, oikeita ihmissuhteita ja anteeksiantoa. Ristiinnaulitseminen kuvastaa maailman julmuutta. Sen sijaan hän ei ottanut kantaakseen ihmisten tekemiä syntejä, niistä jokainen on itse vastuussa. Jeesuksen opetukset ovat luettavissa uudesta testamentista.