Lapsen tililtä nosto

Sulla ei omaa tiliä ilmeisesti ole kun lapsilisät pitää lapsen tilille siirtää ja sit heti ottaa vaippoihin? En ymmärrä, en. 

Juuri sanoin että lapsen isä vaati tämän tilin perustamisen ja halusin säästää mutten onnistunut siinä koska toinen vanhempi oli elatus haluton!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Netin mukaan törkeä kavallus vanhenee 10 vuodessa. Exä voi tehdä rikosilmoituksen ja katsoa miten etenee. Oletko laittanut kaikki varastamasi rahat takaisin lapselle?

 

Ei ne mitään varastettuja rahoja ole, jos kerta ovat lapsilisiä, mitkä on vaan laitettu lapsen tilille. Lapsen elatukseen eli vaikkapa vaippoihin ne kuuluisikin käyttää eikä laittaa lapsen tilille säästöön pesämunaksi tulevaisuutta varten.

On se ja sama mitä rahaa sinne lapsen tilille laittaa. Kun ne lapsen tilille menee niin ne ovat sen jälkeen yksin LAPSEN rahoja. Ja sen jälkeen niitä saa käyttää vain lapsen menoihin ja niihinkin rajoitetusti. Vanhemmilla kun on elatusvelvollisuus niin ihan kaikkea ei voi lapsen rahoista maksella. Joten kyllä, tuo on kavallus. Vanhempi on käyttänyt lapsen rahoja omiin menoihinsa. Rikosasia. 

Jos haluaa säästää lapsilisiä niin ne kannattaa säästää omalle tililleen eikä sekoittaa lapsen rahoihin. Lapsen rahat lapsen tilille ja vanhempien säästöt vanhempien tileille.

Ja vaikka vanhemmilla on lapsen tilille käyttöoikeus niin se ei tarkoita sitä, että vanhemmilla olisi laspen rahojen käyttöoikeus. Ei ole, lapsen rahat ovat hänen ja huoltajien tehtävä on huolehtia niistä mahdollisimman hyvin. Ei käyttää niitä perheen menoihin.

Itselle nämä asiat on aika selviä koska olen vuosia tehnyt lapsen omaisuudesta maitraatille tilit. Tarkkoja ovat ja nostot ym. pitää selvittää. Jos olisin toiminut kuten ap niin syytteet olis nostettu.

Perheen käyttötili on tyhjä, mutta lapsen säästötilillä on rahaa. Monen vanhemman mielestä ratkaisu on ilmeinen: lainataan lapsen tililtä.

Lain mukaan se ei kuitenkaan ole sallittua.

Lapsen tilille talletetut rahat ovat hänen omaisuuttaan, eikä niitä saa käyttää tai lainata muuhun kuin lapsen omiin tarpeisiin. Ei edes siinä tapauksessa, että rahat olisivat alun perin vanhemman itsensä tilille säästämiä.

Jyväskyläläisessä kauppakeskuksessa asioivia vanhempia uutinen hätkäyttää.

Ei ollut kyllä tiedossa! En ollut ajatellutkaan asiaa, sanoo kolmelle tyttärelleen säännöllisesti säästävä Hanna Tuomanen.

Valtaosalle vanhemmista kauppakeskuksessa asia tulee yllätyksenä. Vain rahoitusalalla työskentelevä Niko Nikander kertoo tuntevansa lapsen omaisuutta koskevat lait.

Minun mielestäni pankkien pitäisi kertoa selkeästi, kun tiliä avataan, että niillä olevat rahat ovat lasten omia, Nikander sanoo.

Vakavimmissa tapauksissa lapsen varojen väärinkäyttö on kavallus, joten tiedon puutteella voi olla merkittävät seuraukset.

Väärinkäytöllä voi olla vakavat seuraukset

Huoltajat ovat oikeudellisessa vastuussa lapsen varojen asianmukaisesta hallinnoinnista. Jos asiassa epäillään rikosta, tapausta tutkitaan kavalluksena.

Viime vuosina alaikäisiin kohdistuneet kavallukset ovat yleistyneet. Kun vuonna 2015 tapauksia oli kaikkiaan noin 170, viime vuonna määrä oli lähes 270. Suurin osa tapauksista on lieviä. (https://yle.fi/a/74-20074680)

Siis käytitkö sen lapsen vaippoihin ja ruokaan rahat, jonka tili on kyseessä? Miksi ihmeessä laitoit sinne 3000 e, jos sinulla ei ollut rahaa edes sähkölaskuun? Määrällisesti tuo ottamasi on  noin 1000 e vuodessa eli vajaa 100 e kuussa.

Lapsen rahoja ei saa käyttää peruselämiseen kuten ruokaan ja vaippoihin, nämä on vanhemman vastuulla. Sinun olisi pitänyt selvittää elatusasiat lastenvalvojalla, tarvittaessa Kelasta hakea elatustukea. 

Eli ihmettelen, että jos on niin tiukkaa niin miksi siellä tilillä oli niin paljon rahaa laitettu?`

Lapsen tilillä olevat varat ovat usein esimerkiksi kummien ja isovanhempien antamia rahalahjoja. Et saa käyttää lapsen omia rahoja elatusvelvollisuutesi piiriin kuuluviin jokapäiväisiin asioihin, kuten lapsen ruokaan, vaatteisiin, asumiseen, päivähoitoon ja terveydenhoitoon etkä koko perheen tai sisarusten menoihin. 

Voit käyttää varoja lapsen omiin kohtuullisiin kuluihin, esimerkiksi soittimen, tietokoneen tai pyörän hankintaan. 

Lapsilisät on tarkoitettu lapsen elatukseen. Perheen taloudellinen tilanne voi arjessa vaihdella, ja lapsilisiä on luvallista käyttää joustavasti, tarvittaessa myös perheen menoihin. Jos käytät lapsilisiä perheen menoihin, säilytä ne omalla tai vanhempien yhteisellä tilillä. 

Jos siirrät tai ohjaat lapsilisät lapsen tilille, varoista tulee lapsen omaisuutta, etkä saa ottaa niitä enää omaan käyttöösi. Kyseessä on lahja vanhemmalta lapselle, ja ne kuuluvat lahjaveron piiriin. Lahjasta pitää maksaa lahjaveroa, jos samalta lahjanantajalta saatujen lahjojen arvo on kolmen vuoden aikana 5 000 euroa tai enemmän.

Vanhempi ei voi lainata lapsensa tililtä, sillä se olisi ristiriidassa edunvalvojan roolin kanssa.

Jos olet siirtänyt vahingossa lapsen rahoja omalle tilillesi tai käyttänyt tiliä omiin hankintoihisi, korjaa asia siirtämällä lainatut rahat takaisin lapsen tilille. 

Kun otat lapsen tililtä rahaa lapsen hankintoihin, voit selvyyden vuoksi kirjoittaa viestiin, mihin raha on menossa.

Vaikka vain toinen vanhemmista olisi syyllistynyt väärinkäyttöön, he vastaavat yhdessä lapsen omaisuuteen liittyvästä vahingosta.

Väärinkäytökset voivat johtaa oikeustoimiin ja korvausvastuuseen.

Lähde: https://www.op-media.fi/saastaminen/5-kysymysta-liittyen-lapsen-tililla…

Minne raha menee jos lopetan tuon lapsen tilin?

Vierailija kirjoitti:

Juuri sanoin että lapsen isä vaati tämän tilin perustamisen ja halusin säästää mutten onnistunut siinä koska toinen vanhempi oli elatus haluton!

Siirtäessäsi lapsilisän lapsen tilille olet lahjoittanut ne lapselle. Sen jälkeen ne eivät enää ole sinun rahojasi. Olet käytännössä siis varastanut lapsesi rahoja. Palauta ne rahat pikimmiten takaisin. Vaikka isä ei maksaisi mitään niin se ei ole syy viedä lapsen tililtä rahaa. Olisit voinut ohjata lapsilisät omalle tilillesi.

Outo juttu.. ilmeisesti kyseessä on vauva, kun kerran on vaippoja käyttänyt 3 vuotta? Eli oliko koko summa noista vauvan/pikkulapsen lapsilisistä, joita et tyhmänä ottanut omalle tilillesi? 
 

Luin vain aloituksen, en koko ketjua. Vuonna 2018 tehty kavallus on jo vanhentunut, siitä ei voi tulla mitään rikosoikeudellista seuraamusta.

Jos exäsi tekee rikosilmoituksen ja poliisi haluaa kuulla sinua jostakin rikoksesta epäiltynä, ota yhteyttä oikeusaputoimistoon tai johonkin lakiasiaintoimistoon paikkakunnallasi. Älä suostu kuultavaksi puhelimitse äläkä mene kuultavaksi ilman avustajaa. Samoin jos sinulta vaaditaan jotakin siviilioikeudellisella kanteella, ota yhteyttä oikeusaputoimistoon tai juristiin. Pienituloisena olet oikeutettu oikeusapuun, ja jos sinulla on kotivakuutus, siihen yleensä sisältyy oikeusturvavakuutus, joka kattaa asiamieskulusi. Ei mitään hätää.

-juristi

Vierailija kirjoitti:

Oho. Meillä aikoinaan meni lapsen nimellä olevalle tilille lapsilisät ja kyllä sieltä sain nostaa ihan tarpeen mukaan. Osuuspankki niminen oli pankki silloin.

No ei niitä rahoja kukaan reaaliajassa valvo ja kun vanhemmilla on tiliin käyttöoikeus niin rahan nostaminen tai siirtäminen onnistuu oikein hyvin. Mutta laitonta se silti on. Tilin käyttöoikeus ei tarkoita sitä, että voi tuhlailla lapsensa rahat mihin haluaa. 

Eikö naisille riitä se että varastatte miehen rahat niin täytyy varastaa vielä lapsenkin rahat? Kertoo paljon naisesta joka varastaa jopa lapselta ettei vaan tarvi hankkia omia tuloja

Vierailija kirjoitti:

Jos ne rahat olivat lapsilisärahoja ja käytit ne lapsen elatukseen, ei se ole rangaistavaa. Entiseen aikaan oli aivan tavallista, että lapsilisät menivät lapsen nimissä olevalle tilille. Siitä niitä sitten käytettiin tarpeen mukaan joko suoraan lapselle ostettaviin tarvikkeisiin tai muuhun lapsen tarpeisiin.

 

Se on jonkun muun todistettava, että eivät olleet lapsen elatuksen tarkoitettua lapsilisää vaan perintöä tai jotain muuta lapsen omaa raha ja se, että käytit ne omiin tarkoituksiin, jotta kukaan edes tutkisi asiaa.

Lapsen tilillä olevat rahat ovat täysin yksiselitteisesti hänen rahojaan. On ihan sama mistä ne rahat ovat sinne tilille tulleet ja mitä rahoja ne ovat. Lapsilisäraha on lapselle lahjoitettua rahaa jos se hänen tililleen laitetaan. Vanhemman on lapsen rahoja käyttäessään todistettava että ne menivät lapsen menoihin ja muihin kuin elatusvelvollisuuden alaisiin menoihin. 

Olisi ihan kiva jos näihin asioihin ei kommentoitaisi kun pohjalla ei ole minkäänlaista tietoa vaan mennään pelkällä mutulla. Niin ja ennen on tehty sitä ja tätä, mutta lain mukaan lapsen tilillä olevat rahat ovat hänen ja vanhemmat eivät saa käyttää niitä lapsen elatukseen. Ap on kavaltanut lapsensa rahoja. Mikäli ex tekee asiasta rikosilmoituksen niin poliisi tutkii asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Minne raha menee jos lopetan tuon lapsen tilin?

Et sä lapsen tiliä voi noin vaan lopettaa. Tilillä vielä olevat rahat pitää säilyttää jollain tilillä lasta varten. 

Olis ihan toivottavaa että vanhemmat selvittäisivät nämä asiat itselleen ennen kuin ryhtyvät säästämään lapselleen rahoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ne rahat olivat lapsilisärahoja ja käytit ne lapsen elatukseen, ei se ole rangaistavaa. Entiseen aikaan oli aivan tavallista, että lapsilisät menivät lapsen nimissä olevalle tilille. Siitä niitä sitten käytettiin tarpeen mukaan joko suoraan lapselle ostettaviin tarvikkeisiin tai muuhun lapsen tarpeisiin.

 

Se on jonkun muun todistettava, että eivät olleet lapsen elatuksen tarkoitettua lapsilisää vaan perintöä tai jotain muuta lapsen omaa raha ja se, että käytit ne omiin tarkoituksiin, jotta kukaan edes tutkisi asiaa.

Lapsen tilillä olevat rahat ovat täysin yksiselitteisesti hänen rahojaan. On ihan sama mistä ne rahat ovat sinne tilille tulleet ja mitä rahoja ne ovat. Lapsilisäraha on lapselle lahjoitettua rahaa jos se hänen tililleen laitetaan. Vanhemman on lapsen rahoja käyttäessään todistettava että ne menivät lapsen menoihin ja muihin kuin elatusvelvollis

Poliisi tutkii sen verran, että toteaa esiselvityksessä vuonna 2018 tehdyksi epäillyn kavalluksen olevan rikoksena vanhentunut, ja päättää olla aloittamatta esitutkintaa.

-juristi

Vierailija kirjoitti:

Ei lapsilisien käyttö ole rikos. Mutta miksi laitoit ne lapsen tilille? Ne on tarkoitettu lapsen elatukseen.

Kyllähän aika monikin siirtää lapsilisät säästöön lapsen tilille, suunnitelmana että lapsi saa ne käyttöönsä 18 vuotiaana. Joo ei mitään järkeä, ne on lapsen elatukseen, ja lapsi todennäköisesti tuhlaa ne turhuuksiin eikä opi rahan arvoa. Sitten kun on rahat loppu niin ollaan taas käsi ojossa vanhemmille.

Vierailija kirjoitti:

Luin vain aloituksen, en koko ketjua. Vuonna 2018 tehty kavallus on jo vanhentunut, siitä ei voi tulla mitään rikosoikeudellista seuraamusta.

Jos exäsi tekee rikosilmoituksen ja poliisi haluaa kuulla sinua jostakin rikoksesta epäiltynä, ota yhteyttä oikeusaputoimistoon tai johonkin lakiasiaintoimistoon paikkakunnallasi. Älä suostu kuultavaksi puhelimitse äläkä mene kuultavaksi ilman avustajaa. Samoin jos sinulta vaaditaan jotakin siviilioikeudellisella kanteella, ota yhteyttä oikeusaputoimistoon tai juristiin. Pienituloisena olet oikeutettu oikeusapuun, ja jos sinulla on kotivakuutus, siihen yleensä sisältyy oikeusturvavakuutus, joka kattaa asiamieskulusi. Ei mitään hätää.

-juristi

Njaa, ei se tässä ole itsestäänselvää, etteikö menis törkeän kavalluksen puolelle, kuitenkin vastuullisen aseman hyväksikäyttö, kohtalaisen iso summa ja uhri erityisen heikossa asemassa. Ja silloinhan ei ole vanhentunut.

Kela nimenomaan edellyttää, että lapsen omat säästöt käytetään ko. lapsen elättämiseen ennen kuin saa toimeentulotukea hänelle. Tämä on luonnollista, koska muutenhan kaikki rahat siirrettäisiin lasten tileille. 

Kyllä vanhemmilla tulee edelleen olla päätösvalta perheessä ja ruoka on tärkeämpää kuin joku polkupyörä. 

Toki jos perhe on hyvin toimeentuleva, ei niihin pidä koskea.

Ap laittanut omasta halustaan lapsen isän haluamalle tilille enemmän kuin mihin hänellä oli varaa. Ihmetyttää lähinnä miksi isä tuon tilin halusi avata jos ei itse sinne säästä. Ja miksi ap on noin lapanen.

Voihan sille lapselle säästää pienempiäkin summia, ei se lapsilisän satanen mikään vaatimus ole.

Itse laitoin lapselle 40/kk  ja kertaalleen verovapaan 3000/3v mummonsa perinnöstä rahastoihin ja nyt täysi-ikäisenä hänellä on siellä 19000. Lähinnä alkuperäisenä ajtuksena oli varautua lukioon ja autokouluun, mutta olen edelleen työssä ja työkykyinen, niin ei ollut tarvetta koskea.

 

Vierailija kirjoitti:

 

Lapsen tilille ei ikinä milloinkaan pidä laittaa sentin latia rahaa, joka ei varmasti ole niin ylimääräinen, että se saa siellä maata kunnes lapsi käyttää sen itse. Lapsen nimiin laitetut rahat ovat lähtökohtaisesti lapsen rahoja, eikä niitä saa käyttää elatukseen.

 

Kyllä saa ja Kelan mukaan pitää, jos muuten rahat ei riitä. Kyllä se on vanhempi jolla on holhousvastuu ja -oikeus. Hän päättää ja kun rahaa ei ole ruokaan muuten, on se ensisijainen meno.