Milloin keskituloisista tuli köyhiä?
Rahat ei vaan riitä mihinkään, koko ajan pitää kytätä hintoja ja miettiä onko lapsilla varaa harrastaa. Meillä siis 2 aikuista ja kaksi lasta, tulot molemilla aikuisilla noin 3600€ brutto.
Asumiskulut 1200€ / kk, ei lainoja. Olisi kiva joskus matkustaa tai tehdä jotain arjesta poikkeavaa, mutta rahat ei riitä.
Kommentit (164)
Keskiluokasta tuli köyhiä kun ensin kuviteltiin olevan rikkaita ja menot olivat sen mukaan. Suu säkkiä myöten niin pärjää aina oli köyhä tai vähän rikkaampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa koronan ja Venäjän hyökkäyssodan vaiheissa yhtenä vuonna asunnon perushoitovastike nousi noin 25 %, taso on pysynyt sen jälkeen noin nousseena.
--
Millainen kämppä ja missä?
Mä asun kerrostalossa, omistuskämppä. Hoitovastike noussut 10 vuodessa 40€
HSL-alueen B-vyöhykkeellä kerrostalo.
Hekan kohde arvatenkin.
Siellä on sellainen juttu, että vassarit vähän sähläsi. Lainanhoitokulut karkas käsistä.
Hups
Ihan on yksityinen as.yhtiö ja huoneistoon oikeuttavat osakkeet ja oma tontti.
Ne kustannukset koronan ja agressiivisen "sotilashyökkäysoperaation" pyörteissä vain lyhyessä ajassa aiheuttivat nopeaa nousupainetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi rikastumme taas heti kun demarit pääsevät valtaan. Sitten taas on rahaa jakaa. Tietysti joltainhan se pitää ottaa pois eli "rikkailta", joita meillä ei oikein enää ole, tai sitten niiltä, jotka käyvät töissä ja maksavat veroja.
Ja mahdollinen 50 vuoden työnteolla hankittu omaisuus myös voidaan verottaa pois. Eihän kukaan tarvitse kesämökkiä, josta toistaiseksi maksaa vain 7 eri veroa tai veroluonteista maksua.
Saattaa demarivallassa demareilla olla riittävästi päänvaivaa neuvottelutaktiikasta kun neuvottelevat kansainvälisten finanssialan järjestöjen vaikuttajien kanssa politiikasta millaisilla pakkosäätelyn keinoilla Suomen talous saatetaan takaisin kestävälle terveelle uralle.
Sen saa siten että verotetaan kaikista tuloista (paitsi tuista
100 %:n verotuksen ja tasajaon jälkeen se "merivesi sukassa" alkaisi kyllä useimmista nopeasti tuntua hyvin hyvin kylmältä.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokasta tuli köyhiä kun ensin kuviteltiin olevan rikkaita ja menot olivat sen mukaan. Suu säkkiä myöten niin pärjää aina oli köyhä tai vähän rikkaampi.
Suu säkkiä myöten on tietenkin hyvä periaate mutta ihmiskunnan historiassa sekään ei ole aina auttanut jos säkkiin ei ole tullut pitkään aikaan mitään täytettä mistään.
Vierailija kirjoitti:
Näissä keskusteluissa tuntuu omaa kantaansa inttävän aina yksin asuvat vs. perheelliset. Ensimmäiset eivät aina ymmärrä, että on HIEMAN eri asia asua yksin ja kattaa vain omat kulut 2300 nettotulolla kuin perheellisillä. Siinä on turha ihmetellä miksei rahat riitä.
Olen vela, asun mieheni ja koiramme kanssa. Nettotulot noin 2000 e molemmilla. Rahat riittää, mutta kyllä oli tiukka kuukausi, kun koiran hammashuoltoon meni noin 1000 e ylimääräistä muiden juttujen lisäksi ja ne rahat meni käyttötililtä.
Yksin asuva on myös täysin eri asemassa kaksistaan asuvien kanssa.
Nettotulot kertoisivat enemmän kuin bruttotulot, mutta 3600€ brutto on n. 2450€ netto eli taloyden nettotulot yht. 4900€. Ja lapsilisät päälle.
Kun lapset kasvaa teineiksi, niin elämä kallistuu. Ja lisäksihän on viime vuosina ollut melkoista hintojen nousua.
Itselläni netto on 2700€ ja puoliso tienaa 4200€ netto. Koskaan aiemmin en ole saanut nettona näin paljon ja koskaan aiemmin en ole elänyt näin suu säkkiä myöten.
Elintason noudäsun myötä tulee elämään rahaa nieleviä elementtejä. Perheellisellä yksin elävää enemmän. Harrastukset, kemmikit, autot, mökki, lomareissu talvella ja kesällä, uudet puhelimet nielee rahaa. Joulu, juhannus, vappu, illanistujaiset, ravintolat, kahvilat. Yksi ylimääräinen meno kuussa syö potentiaaliset säästöt. Ja helposti joka kuukauteen tulee jotain extraa.
Me olemme talvilomat lyhentäneet kolmeen päivään, ulkomailla ei ole perheenä käyty yli 10 vuoteen.
Iso tekijä on, että nykyään monella ei ole lapsia tai on vain yksi lapsi.
Palkalla voi elellä sitä varakkaan elämää kun maksaa vain omat kulunsa. Kun samasta palkasta maksetaan parin kolmen lapsen kulut, eletään paljon niukemmin.
Suomalainen palkkataso riittää lapsettomassa elämään. Ei ihme että syntyvyys laskee.
Murros tapahtui koronaepidemian mittaan. Venäjän hyökkäyssota sinetöi luokka-aleneman. Ja Orpon hallitus painaa maahan taklattua polvella niskaan. "Et nouse!"
Ennen koin olevani varakas ja hyvin toimeentuleva, etuoikeutettu.
Nyt olen punalappuja metsästävä pulliainen.
Vuonna 2022, kun r*ssä hyökkäsi Ukrainaan ja kaiken hintaa nostettiin rajusti sotaan vetoamalla.
Vierailija kirjoitti:
silloin kun hän ei tajua miten käyttää rahaansa.
Minä keskituloinen, tajuan rahan arvon ja osaan sitä käyttää. En ole köyhä, vaan kuulut 5% rikkaimmista Suomessa. Palkasta riittää hyvin sijoituksiin, elämisen kuluihin ja jääpä vielä osa ihan puhtaasti tuhlattavaksikin.
Esim tässä kuussa palkkaa tullut vaatimattomat 2500 € netto, Asumiseen menny 244€, autoon 465 €, elämiseen 375 euroa, huvituksiin ja harrastuksiin 290 €, Sijoituksiin meni tässä kuussa sitten 1900 € ja tililläkin on vielä rahaa.
Milloin ajattelit alkaa elää? Ulkomaan reissut, moottoripyörä, kesäauto, mökki.. voihan sitä toki kituuttaa ja katsoa, kun perikunnan rahat kasvaa.. kukin tyylillään.
Tervetuloa demarisyöpäiseen suomeen!
Sosiaaliloiseläjien etu on prioriteetti N:o 1, koska ne ja eläkeloiseläjät on suurin äänestävä vaalikarja.
Maksajia ei edusta kukaan, niin tilanne on tämä!
Ei ennen keskiluokkaisella perheellä ollut kahta autoa, yksi riitti tai ei ollut autoa ollenkaan. Asunnoissa oli vain yksi lankapuhelin, yksi televisio, kaikilla ei ollut stereoita eikä levysoitintakaan, radio ja ehkä kasettisoitin, jääkaappi, mutta ei välttämättä pakastintakaan.
Hyvin harvalla lapsella oli kallis harrastus, kuten jääkiekko, taitoluistelu tai ratsastus.
Ulkomaille harva matkusti. Saatettiin retkeillä kotimaassa autoillen leirintäalueella telttamajoituksessa ja sukulaisten nurkissa yöpyen.
Ruoka tehtiin itse ja se oli yksipuolisempaa. Tarjouskahvia laitettiin lapset hakemaan toiselta puolelta kaupunkia polkupyörällä. Lapsia ei kuskattu muutenkaan harrastuksiin vaan lapset kulkivat niiin itse.
Metsämarjoja kerättiin vuosittain itse.
Vaatteita ostettiin paljon vähemmän. Niitäkin saatettiin tehdä itse.
Ymmärrän, kyllähän se ihmistä syö, ei elämän pitäisi olla pelkkää suorittamista ja yyontekoa/ns arkea ja kaikkien tulojen menemistä peruselämiseen.
Meillä nettotulot n.5500€/kk, asumiskulut 400€/kk, auto vie n.600€/kk. Pääosin kahden elellään. Tullaan hyvin toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelette, että kokoomuksen äänestäminen tekee teistä rikkaampia, mutta jouduttekin maksamaan yhä enemmän rikkaiden etuja ja verohelpotuksia kun köyhät ei enää pysty. Mutta aina voi työttömiä syytellä kun ei osata peiliin katsoa.
Mitä ne köyhät ei pysty?Maksamaan rikkaiden ja keskituloisten verohelpotuksia?Köyhät elää rikkaiden rahoilla,ne ei maksa yhtään mitään kenellekään.
Ns köyhät ei maksa mistään mitään, vaan elelevät lukuisilla eri tuilla ym veronmaksajien mahdollistamilla tuloilla. Keskituloiset sen sijaan maksavat kaikesta maksimin mukaan, myös lapsensa varhaiskasvatuksesta. Ja ainakaan silloin, kun asia oli meillä ajankohtainen niin maksimipäivähoitomaksuun riitti kahden tulon saajan perheessä ns matalapalkka-alan palkka+se keskiansiota saavan palkka.
Vierailija kirjoitti:
Murros tapahtui koronaepidemian mittaan. Venäjän hyökkäyssota sinetöi luokka-aleneman. Ja Orpon hallitus painaa maahan taklattua polvella niskaan. "Et nouse!"
Ennen koin olevani varakas ja hyvin toimeentuleva, etuoikeutettu.
Nyt olen punalappuja metsästävä pulliainen.
Miten Orpon hallitus painaa sinua niskaan?
Standardit ovat tosiaan muuttuneet, ennen elettiin vähemmällä, ulkomaan matkoja teki harvat, autoja oli yksi, merkkilaukkuja- ja -kelloja ei näkynyt keskiluokkaisten käsivarsilla ja satelittiantennit olivat harvojen herkkua. Nyt hätäiseen keskituloinenkin kokee olevansa oikeutettu uusimpiin puhelimiin, jättitelevisioihin, kahteen autoon, ulkomaan matkoihin ja merkkitavaroihin. Ei ihme, että rahat ovat tiukassa. Hämmästyneenä seuraan pienituloisempien tuttavien elämää, joka tuntuu tuhlailevaiselta. On shampanjaa, teineillä parin sadan euron lenkkareta, matkoja, merkkilaukkuja ja muuta ylimääräistä. En itse elä mitenkään ylisäästeliäästi, mutta en todellakaan voisi tai haluaisi tuhlata samalla tavalla, vaan mietin myös säästöjä. Osittain varmasti some vaikuttaa tähän, kaiken maailman turhantoimittajat antavat vääristyneen kuvan elintasosta, suurin osa heistä on vähän väliä rahaongelmissa, elää yli varojensa, eivätkä näytä mitään omaisuutta keränneet säästöön.
Vierailija kirjoitti:
Meistä tuli yllättäen huomaamatta. Tämä joulu avasi silmät lopullisesti.
Palkat ei ole nousseet, mutta kaikki on kallistunut. Just ihmeteltiin miehen kanssa joulua ennen, että koska meistä on tullut köyhiä.
Millä alalla palkat eivät ole nousseet joka vuosi? Inflaatio on lähes nolla.
Ne eivät ole sinun rahojasi vaan sosialistien. Ne ovat sinulla lainasta siltä osin kuin sosialistit antavat.