Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Virkailija kysyi, että en kai vain tee vapaaehtoistöitä, sillä se on peruste työttömyystuen eväämiseen.
03.12.2025 |
Jos saan pieniä palkkioita yhdistyksen tapahtumista, minut voidaan lukea yrittäjäksi, tai että työllistyn omassa työssä pelottava leima, jolle ei tunnu olevan tarkkoja kriteerejä.
Senkin perusteella voidaan evätä työttömyystuki, vaikka tulot jäisivät minimaalisiksi. On epäloogista ja eriarvoista, että tällaiset tulot luokitellaan eri tavalla kuin osa-aikainen palkkatyö, mikä ei uhkaa työttömyysetuutta.
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Teetkö tällä hetkellä jotain mikä estää sinua ottamasta vastaan mahdollista kokopäivätyötä, kyllä vai ei?
1) Kyllä. Et ole työtön työnhakija.
2) Et. Olet työtön työnhakija.
No näinhän sen pitäisi mennä, mutta eipäs mene!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä systeemi kannustaa harmaaseen talouteen.
Itse harrastan taiteita, mutta mitään en voi julkaista, koska heti on riski, että toiminta luokitellaan täysipäiväiseksi yrittäjyydeksi, ja karhutaan jo maksettuja tukia pois ties kuinka pitkältä ajalta. Kaikki pitää myydä pimeesti tai "kaljapalkalla", eikä sitä paljon voi myydä, ettei jää kiinni.
Jos sinulla on kuvataiteilijankoulutus (AMK tai yliopisto), niin sinut arvioidaan yrittäjäksi todella helposti. Kouluttamatonta harrastelijaa ei valvota niinkuin koulutettua.
Vierailija kirjoitti:
Jos saan pieniä palkkioita yhdistyksen tapahtumista, minut voidaan lukea yrittäjäksi, tai että työllistyn omassa työssä... On epäloogista ja eriarvoista, että tällaiset tulot luokitellaan eri tavalla kuin osa-aikainen palkkatyö, mikä ei uhkaa työttömyysetuutta.
Kaikki palkkatyö, osa-aikainenkin, "uhkaa" työttömyysetuutta. Jokainen palkkaeuro laskee 50 sentillä työttömyystukea. Jos saa palkkaa paljon, tukea ei välttämättä makseta lainkaan siihen päälle.
Miksi et ole pyytänyt, että palkkiosi ilmoitetaan verottajalle? Palkkiot ilmoitetaan Tulorekisteriin työnantajan tai suorituksen maksajan toimesta palkkatietoilmoituksella, yleensä 5 päivän kuluessa maksupäivästä. Silloin se on normaalia tuloa, josta maksat veroa ja joka huomioidaan, kun haet tukia, eikä kukaan syytä yrittäjäksi. Itse en tee mitään palkkatyötä ilman sopimusta ja verokorttia, vaikka ei olisi kuin päivän työ.
Voi voi. Työkkärillä on omat säännöt, joiden mukaan se toimii. Eikä siellä ole niin tarkkaa vaikka päätökset olisivat omienkin sääntöjen vastaisia.
Olen itse mukana työosuuskunnassa. Työntekijänä niinkuin kaikki muutkin osuuskuntamme jäsenet. Työkkärinkin sääntöjen mukaan olemme työntekijöitä, emme yrittäjiä.
Jokaiselle meistä on vähintään kerran tullut päätös, jonka mukaan olemme yrittäjiä. Ja sitten on alkanut kuukausien selvittely siitä että ollaanko yrittäjiä vai työntekijöitä.
Nyt kun työkkärit ovat siirtyneet kuntien vastuulle, on kierros alkanut uudestaan ja yrittäjä-päätöksiä on tullut taas melkein kaikille.
Toimintamme on käytännössä niin pienimuotoista, että pystymme tekemään vain osa-aikatyötä. Tämän nykyisen hallituksen aikana työt ovat vähentyneet niin paljon, että osa meistä on jo kokonaan työttömänä. Mutta silti heillekin on tullut ilmoituksia, että ovat yrittäjiä, ja maksettuja päivärahoja pitää maksaa takaisin. Se on kiva palkkio siitä, että yrittää saada edes vähän tuloja ja tekee kaikkensa että saisi edes muutaman tunnin jotain työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä systeemi kannustaa harmaaseen talouteen.
Itse harrastan taiteita, mutta mitään en voi julkaista, koska heti on riski, että toiminta luokitellaan täysipäiväiseksi yrittäjyydeksi, ja karhutaan jo maksettuja tukia pois ties kuinka pitkältä ajalta. Kaikki pitää myydä pimeesti tai "kaljapalkalla", eikä sitä paljon voi myydä, ettei jää kiinni.
Sama ongelma, ja olen ammattilainen. Työkkärissä sanottiin, että voit pitää "portfoliota" esillä netissä, mutta hintoja tai muuta markkinointia ei saa tehdä, koska sitten he katsovat että olet yrittäjäksi ruvennut, vaikkei olisi toiminimeäkään.
No minulle on sanottu, etten voi pitää nettisivuja joissa on portfolio ja yhteystiedot, enkä somettaa ja dokumentoida tuotoksiani, koska jos myöhemmin pitäisin näyttelyn jossa myisin töitä, niin se aikaisempi sometus ja nettisivut katsotaan markkinoinniksi ja tuet voidaan periä TAKAUTUVASTI! Tiedän myös tapauksia, joissa näin on käynyt!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysärilamassa ei ollut niin nuukaa. Kiersin pitkäaikaistyöttömänä Suomea muusikkona keikoilla ja elin käytännössä muutaman vuoden täysin täysipäiväisen muusikon elämää. Ketään ei kiinnostanut. No rahaahan siitä nyt ei hirveästi viivan alle jäänyt, mutta nykyään varmaan ei enää hyväksyttäisi.
Juuri näin. Ajat ovat muuttuneet.
Ysärillä kuvataiteilijat, tutkijat ja muusikot harjoittivat ammattiaan, vaikka olivat työttömänä. Välillä saattoi ohjata harrastustoimintaa tai opettaa tms. ja ne katsottiin työksi. Kuvataiteilijat saivat silloin tällöin pieniä apurahoja jotka käytettiin pääasiassa galleriatilan vuokraamiseen. Yhteiskunnassa oli vielä vanhaa sivistyneistöä jäljellä sen verran, että asia hyväksyttiin. Tällä hetkellä se on niin, että elätät itsesi kokonaan, tai et tee yhtään mitään!
Minulla lähti ysärillä työttömyyskorvaukset kun satuin sanomaan, että suoritan jotain kurssia avoimessa yliopistossa. Minusta tehtiin opiskelija, vaikka opiskelin vain 4 tuntia viikossa työssä käyville suunnatulla kurssilla. Sanoivat, että en ole kykenevä ottamaan töitä vastaan niiden 4 tunnin takia.
Mainitsin sen kurssin koska luulin että se voisi edistää työllistymistä.
No, opinpahan miten virastojen kanssa pelataan. He loivat hirviön, joka vetää varastoista jokaisen sentin joka on mahdollista vetää. Yllättävän paljon on löytynyt syitä, joilla saa rahaa. Eikä tarvitse olla edes työtön eikä rahaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä teille infoa vapaaehtoistyöstä ja sen vaikutuksesta työttömyysetuuteen: https://tyomarkkinatori.fi/henkiloasiakkaat/tietoa-tyoelamasta/tyottomy…
Epäselvissä tilanteissa virkailija avaa selvityspyynnön, jolla selvitetään vapaaehtoistyön luonne. Huomiona vielä, että esimerkiksi vapaaehtoistyöhön, yrittäjyysaseman arviointiin tai opiskelun pää- ja sivutoimisuuteen liittyvät selvityspyynnöt käsitellään erikseen KEHA-keskuksen työttömyysturvan vastuualueella. Eli se sinun ns. oma virkailija ei sitä päätöstä/ratkaisua siellä edes tee, varsinkaan mielivaltaisuuteen tai omiin henkilökohtaisiin ennakkoasenteisiin perustuen.
Kyllä se yksittäinen virkailija päättää siitä, että lähdetäänkö tekemään sitä selvitystä vaiko ei!
Ja myönnäpois, että tulkinta on erittäin tiukka! Pienikin korvaus, puhutaan kympeistä, riittää. Sen perusteella voidaan jo tulkita, että olet saanut palkkaa tai korvausta.
Oman osaamisen markkinointi somessa ja nettisivuilla, erityisesti kulttuuri ja taidealojen koulutettujen osaajien osalta tulkitaan oman yritystoiminnan markkinoinniksi.
Ellei sitä tulkintaa jostain syystä tehdä heti, niin se voidaan tehdä myös takautuvasti pitkältäkin ajanjaksolta sellaisessa tilanteessa, jossa pientäkin teosmyyntiä tai tuotteiden myyntiä ilmenee.
Koulutettu kulttuurialan osaaja ottaa siis ison riskin pitämällä nettisivuja ja julkista portfoliota ja esittelemällä osaamistaan somessa.
Tämä on johtanut siihen, että suuri osa korkeasti koulutetuista kulttuurialan ja taidealojen ammattilaisista on täysin passivoituneita pitkäaikaistyöttömiä.
Opintotukea ja lainaa saa Suomessa vain yhteen korkeakoulututkintoon tai yliopistotutkintoon, joten järkevää mahdollisuutta alanvaihtoonkaan ei anneta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ON järjenvastaista, että työtön ei saa opiskella ja toimia vapaaehtoistöissä. Nämä auttavat pysymään toimintakykyisenä ja edistävät työllistymistä: taitojen ylläpitämistä, osaamisen kartuttamista, verkostoitumista mutta ei, se on kiellettyä.
Työttömän pitää istua kotona sohvan nurkassa, pysyä jollain ihmeen kaupalla työkykyisenä ja loikata sieltä suoraan kokopäiväiseen palkkatyöhön niitähän on nykyään paljon tarjolla!
Millä tavalla estetään, ettet opiskele asioita netissä? Onko sinun pakottava tarve avautua joka asiasta ihan kelle tahansa, joka vaan keksiikin jotain kysyä?
Nämä työtön ei saa -vuodatukset ovat aina yhtä hupaisia.
Mitäs luulet, kiinnostaako työnantajaa enemmän "lueskelin jotain nettisivuja aiheesta x" -tyyppi vai "minulla on niin ja niin monta opintopistettä oppiaineessa x" -tyyppi? Mitään todistusta mistään opiskeluista ei voi saada, jos sitä tekee salaa omin päin kertomatta kenellekään.
Jos minä olisin ap, sanoisin työkkärille ihan mielenkiinnosta katsoakseni, että tekisikö hän tuen katkaisun lisäksi myös rikosilmoituksen poliisille pimeistä tuloista, että "kyllä, teen vapaaehtoistyötä!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä systeemi kannustaa harmaaseen talouteen.
Itse harrastan taiteita, mutta mitään en voi julkaista, koska heti on riski, että toiminta luokitellaan täysipäiväiseksi yrittäjyydeksi, ja karhutaan jo maksettuja tukia pois ties kuinka pitkältä ajalta. Kaikki pitää myydä pimeesti tai "kaljapalkalla", eikä sitä paljon voi myydä, ettei jää kiinni.
Sama ongelma, ja olen ammattilainen. Työkkärissä sanottiin, että voit pitää "portfoliota" esillä netissä, mutta hintoja tai muuta markkinointia ei saa tehdä, koska sitten he katsovat että olet yrittäjäksi ruvennut, vaikkei olisi toiminimeäkään.
Työkkärin kriteereillä osa-aikaiseen yritystoimintaan ei kuulu sen yritystoiminnan markkinointi. Eli jos sinulla on nettisivut tai somekanava, jolta käy ilmi, että myyt tuotteitasi tai palveluitasi,
Miten voi olla edes osa-aikainen yrittäjä ilman yritystoimintaa, johon tietenkin kuuluu markkinointi? Eihän kukaan muuten löydä tuotteita.
Eikä kysynyt. Älä valehtele.
Laitetaan poistoon tämä aloitus, jooko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tein vapaaehtois töitä festareilla joskus ja tuet lakkautettiin selvityksen ajaksi. Sain festareilta ruuan ja lippuja palkaksi. Olin 8 päivää festareilla rakentamassa ja menetin kuukauden työttömyystuen. Valitin siitä eduskunnan oikeusasiamiehelle ja voitin sen valituksen silloin joten kela joutu maksaa takautuvasti työttömyystuen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä liioittele. Yrittäjällä pitää olla y-tunnus. Asia on hankala sellaisilla, joilla on joku peritty metsäpalsta tai ovat pohjoisessa rajankävijöitä, jotka eivät todellisuudessa yrittäjiä ole.
No työvoimaviranomaiset ovat kuitenkin lätkäisseet näitä yrittäjästatuksia ja tukien eväämisiä ihmisille harrastetoiminnan perusteella, jos vaikka on tehnyt liian monta videota Youtubeen, tai kertonut harrastavansa musiikkia.
Ei tarvittu LY-tunnusta eikä tuloja yrittämisestä. On vain tehty yksipuolinen tulkinta, että harraste on ammattimaista ja vie liikaa aikaa työnhaulta.
Että työttömän kannattaa kyllä varoa sanojaan, jos tantta kysyy, että mitäs harrastat.
Joo. Järkkyä kun en voi ottaa vastaan työtå vaikka YouTubessa tai TikTokissa kun heti on yrittäjä. Siis tarkoitan, että jos saa suoraan palkkioita YouTubelta tai TikTokilta, vaikka periaatteessa eihän se eroa mitenkään palkkatyöstä. Työnantajahan on vaan YouTube tai TikTok ja palkan maksaa YouTube tai TikTok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääpointti työvoimaviranomaisella on kaivaa esille se, että onko valmis vastaanottamaan kokoaikaista työtä. Kun itse tietää että muu toiminta, opiskelu tai vapaaehtoistyö jää sivuun heti kun työtä onnistuu samaan, niin ei ole mikään pakko mainostaa niille ihmisille mistään vapaa-ajan toiminnasta. Välillä tuntuu että nuo vain väkisin keksivät että ihmisellä on sittenkin esteitä jos se opinto tai vapaaehtoistyö tällä hetkellä vielä paljon aikaa tai ajoittuu tavanomaiseen työssäoloaikaan.
Voihan sitä vaikka harrastaa kolme kertaa viikossa uintia parhaimpaan lounasaikaan. Se on helppo jättää harrastamatta kun työtä löytyy. Ja vapaaehtoistyötä on monenlaista, kuten kertaluontoista tai satunnaisesti toistuvaa. Ei se ole mikään este. Vaikka kävisi ulkoiluttamassa mummoja nyt joka päivä, ei sekään olisi este koska se loppuu kun työ kutsuu.
Aivan. Itse tietää että vapaaehtoistoiminta ei ole mikään este, jos työpaikka löytyy, mutta älkää helkkarissa menkö sanomaan virkailijalle että teette sitä! Tai mitään muutakaan. Virkailijalle vastataan kyllä ja ei, eikä lörpötellä mitään ylimääräisiä. Sun ei tarvitse todistella "omavalmentajalle" että olet ahkera ja aikaansaava ihminen, joka tekee vapaaehtoistyötä tai muuta vastaavaa!! Ei, ei missään nimessä! Sen virkailijan työ on saada puristettua sulta jokin tiedonmuru, jota vääntämällä ja kääntämällä saadaan lopetettua sun työttömyyskorvauksen maksu tai vähintään keskeytettyä "tutkimusten" ajaksi, jolloin ne siis tutkii onko sun mummojen ulkoilutus este työllistymiselle. Mitä vähemmän kerrotte itsestänne, sen parempi teille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä liioittele. Yrittäjällä pitää olla y-tunnus. Asia on hankala sellaisilla, joilla on joku peritty metsäpalsta tai ovat pohjoisessa rajankävijöitä, jotka eivät todellisuudessa yrittäjiä ole.
No työvoimaviranomaiset ovat kuitenkin lätkäisseet näitä yrittäjästatuksia ja tukien eväämisiä ihmisille harrastetoiminnan perusteella, jos vaikka on tehnyt liian monta videota Youtubeen, tai kertonut harrastavansa musiikkia.
Ei tarvittu LY-tunnusta eikä tuloja yrittämisestä. On vain tehty yksipuolinen tulkinta, että harraste on ammattimaista ja vie liikaa aikaa työnhaulta.
Että työttömän kannattaa kyllä varoa sanojaan, jos tantta kysyy, että mitäs harrastat.
Joo. Järkkyä kun en voi ottaa vastaan työtå vaikka YouTubessa tai TikTokissa kun heti on yr
Ja eikä siinä mitään laskutuspalveluita tarvitse käyttää kun palkka tulee suoraan työntekijän tilille ja itse ilmoitat sitten verottajalle jälkikäteen tulot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saan pieniä palkkioita yhdistyksen tapahtumista, minut voidaan lukea yrittäjäksi, tai että työllistyn omassa työssä... On epäloogista ja eriarvoista, että tällaiset tulot luokitellaan eri tavalla kuin osa-aikainen palkkatyö, mikä ei uhkaa työttömyysetuutta.
Kaikki palkkatyö, osa-aikainenkin, "uhkaa" työttömyysetuutta. Jokainen palkkaeuro laskee 50 sentillä työttömyystukea. Jos saa palkkaa paljon, tukea ei välttämättä makseta lainkaan siihen päälle.
Miksi et ole pyytänyt, että palkkiosi ilmoitetaan verottajalle? Palkkiot ilmoitetaan Tulorekisteriin työnantajan tai suorituksen maksajan toimesta palkkatietoilmoituksella, yleensä 5 päivän kuluessa maksupäivästä. Silloin se on normaalia tuloa, josta maksat veroa ja joka huomioidaan, kun haet tukia, eikä kukaan syytä yrittäjäksi. Itse en tee mitään palkkatyötä ilman sopimusta
Koko työllisyyspalvelut pitäis lakkauttaa. On niin vanhanaikainen neukkustasilainen jäänne.
Tämähän on vallan upeaa, ihmiset haluavat tehdä vapaaehoitistyötä, koska työssäkäynti on orjuutta. Aivan mahtavaa, näin Suomi pelastuu kaikki vaan vapaaehtoistöihin ;D
Vierailija kirjoitti:
ON järjenvastaista, että työtön ei saa opiskella ja toimia vapaaehtoistöissä. Nämä auttavat pysymään toimintakykyisenä ja edistävät työllistymistä: taitojen ylläpitämistä, osaamisen kartuttamista, verkostoitumista mutta ei, se on kiellettyä.
Työttömän pitää istua kotona sohvan nurkassa, pysyä jollain ihmeen kaupalla työkykyisenä ja loikata sieltä suoraan kokopäiväiseen palkkatyöhön niitähän on nykyään paljon tarjolla!
Tämä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä systeemi kannustaa harmaaseen talouteen.
Itse harrastan taiteita, mutta mitään en voi julkaista, koska heti on riski, että toiminta luokitellaan täysipäiväiseksi yrittäjyydeksi, ja karhutaan jo maksettuja tukia pois ties kuinka pitkältä ajalta. Kaikki pitää myydä pimeesti tai "kaljapalkalla", eikä sitä paljon voi myydä, ettei jää kiinni.
Sama ongelma, ja olen ammattilainen. Työkkärissä sanottiin, että voit pitää "portfoliota" esillä netissä, mutta hintoja tai muuta markkinointia ei saa tehdä, koska sitten he katsovat että olet yrittäjäksi ruvennut, vaikkei olisi toiminimeäkään.
No minulle on sanottu, etten voi pitää nettisivuja joissa on portfolio ja yhteystiedot, enkä somettaa ja dokumentoida tuotoksiani, koska jos myöhemmin pitäisin näyttelyn jossa myisin töitä, niin
Mä ajattelin tehdä silti. En jaksa enää välittää. Nostan heti kaikki palkkiot. Olen ulosotossa joten ulosotto varmaan vie kaikki niin toimeentulotuki korvaa sen.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin. Ajat ovat muuttuneet.
Ysärillä kuvataiteilijat, tutkijat ja muusikot harjoittivat ammattiaan, vaikka olivat työttömänä. Välillä saattoi ohjata harrastustoimintaa tai opettaa tms. ja ne katsottiin työksi. Kuvataiteilijat saivat silloin tällöin pieniä apurahoja jotka käytettiin pääasiassa galleriatilan vuokraamiseen. Yhteiskunnassa oli vielä vanhaa sivistyneistöä jäljellä sen verran, että asia hyväksyttiin. Tällä hetkellä se on niin, että elätät itsesi kokonaan, tai et tee yhtään mitään!