Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Matemaatikot hoi
16.11.2025 |
Paljonko on ääretön - 1 (ääretön miinus yksi)? Ääretönhän se ei voi olla, koska poistamalla yksi siitä tulee pienempi kuin ääretön.
Kommentit (23)
Ääretön ei ole luku, joten siitä ei voi vähentää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuvittele loputon määrä light siideriä. Vaikka juot kupillisen, siideriä on edelleen loputtomasti.
Siiderin määrä kiistattomasti kuitenkin vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Ääretön ei ole luku, joten siitä ei voi vähentää.
Koko äärettömyyden käsite tulisi hylätä. Se johtaa liian moniin ristiriitoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvittele loputon määrä light siideriä. Vaikka juot kupillisen, siideriä on edelleen loputtomasti.
Siiderin määrä kiistattomasti kuitenkin vähenee.
Minä ainakin kiistän tuon. Kyllä sitä edelleen on ääretön määrä.
Tai jos olet tummamies suomessa. Pildeä on rajaton määrä ja vaikka panet yhtä on toinen jo heti ovella odottamassa ja sitä seuraava ja sitä seuraava...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ääretön miinus 1 ei voi olla mikään luku, koska muuten joku luku plus 1 olisi ääretön? Sehän olisi äärettömän tyhmää?
Vierailija kirjoitti:
Tai jos olet tummamies suomessa. Pildeä on rajaton määrä ja vaikka panet yhtä on toinen jo heti ovella odottamassa ja sitä seuraava ja sitä seuraava...
Tai jos olet persu Suomessa. Puhut tyhmiä, mutta tyhmyyttä vaan riittää loputtomiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvittele loputon määrä light siideriä. Vaikka juot kupillisen, siideriä on edelleen loputtomasti.
Siiderin määrä kiistattomasti kuitenkin vähenee.
No kuvittele 130 kg nainen puntarissa. Leikkaat naiselta yhden hiuksen. Nainen on edelleen 130 kg. Sama idea tässäkin.
se on määritelmänsä mukaan edelleen ääretön eli tuollaisessa laskussa ei ole mitään mieltä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ääretön miinus ääretön nolla?
Ääretön on määrittelemätön eli jos siitä vähennetään yksi tai siihen lisätään yksi, on tulos edelleen määrittelemätön. Samoin äärettömän kertominen tai jakaminen äärettömällä on määrittelemätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ääretön on määrittelemätön eli jos siitä vähennetään yksi tai siihen lisätään yksi, on tulos edelleen määrittelemätön. Samoin äärettömän kertominen tai jakaminen äärettömällä on määrittelemätön.
Eli se on määritelty tarkemmin määrittelemättömäksi arvoksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavallisessa elämässä "ääretön miinus yksi" on merkityksetön, koska a. "ääretön" ei tässä ole kunnolla määritelty eikä b. sisälly joukkoon, jolle vähennyslasku on määritelty (oletettavasti tässä kokonaisluvut). Matemaatikoilla on sitten kaikenlaisia virityksiä, joissa tuo voi tarkoittaa yhtä sun toista.
AP voisi tulla lomalle tänne Hilbertin hotelliin, ja tutustua siellä huoneenvaihtojen lomassa vaikka transfiniittisiin kardinaaleihin ja ordinaaleihin sekä surreaalilukuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai jos olet tummamies suomessa. Pildeä on rajaton määrä ja vaikka panet yhtä on toinen jo heti ovella odottamassa ja sitä seuraava ja sitä seuraava...
Tai jos olet persu Suomessa. Puhut tyhmiä, mutta tyhmyyttä vaan riittää loputtomiin.
Tai jos vihervassari niin et edes puhu vaan sönkötät öhöhö persu leikkasi tukeni öyh.
Kannattaa mennä sellaisen mataåemaatikon kuin Cantorin teorioita ja todistuksia katsomaan. Hän todisti, että kaikki äärettömät joukot eivät ole yhtä suuria ja myös sen, että ääretön - 1 on edelleen ääretön. Samoin kuin ääretön + ääretön.
Vierailija kirjoitti:
Onko ääretön miinus ääretön nolla?
Ei ole vaan se on määrittelemätön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko ääretön miinus ääretön nolla?
Ei ole vaan se on määrittelemätön.
Eli periaatteessa ääretön edelleen?
Vierailija kirjoitti:
Onko ääretön miinus ääretön nolla?
Sitä ei ole määritelty. Se voi olla ääretön, nolla, äärellinen tai ei määritelty. Riippuu siitä millaisista äärettömyyksistä on kyse.
Alue: Aihe vapaa
Kuvittele loputon määrä light siideriä. Vaikka juot kupillisen, siideriä on edelleen loputtomasti.