Eikö KELAssa sitten osata valvoa etätöitä?
Olen hyvin samanlaisessa paikassa ja meillä pomo voi seurata sekä läsnäoloa että tapahtumamääriä, ja myös puhelu- ja sähköopostimääriä. Sellaiset tilastot tulee meille itsellemmekin. Lisäksi näen heti teamsista kuka on ollut muutaman minuutin epäaktiivisena (keltainen) tai jopa vartin (punainen).
Näistä on jopa tilasti jonka mukaan ihmiset eivät ole (kuten väittävöt) tehokkaampia kotona, mutta toisaalta - eivöt konttorillakaan.
Ennen etätöitä näitä ei seurattu. Kelassa ei vissiin vieläkään.
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko mahdollisesti syyllistynyt tietosuojaloukkaukseen ?
Miten niin? Ei etätöitä missään kahviloissq tehdä - vaan omassa huoneessa ja vpn-yhteydellä. Ne jotka tekee asioita appleläppäriin kahvilassa eivät ole etätöissä vaan surffaavat netissä.
Eli olet painakantanut työntekijän laittomasti ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrityksien koneissa on monitorointiohjelmistot, joilla voidaan seurata koneen toimintaa, mutta niillä näkee myös mitä työntekijät ovat tehneet koneilla. Aktiivisuus, mitä ohjelmia käytetty ja kuinka paljon, jopa millä sivuilla selaimella on käyty. Kyllä yrityksen johto tietää mitä ihmiset tekevät, mutta eivät halua puuttua paitsi silloin kuin tulee ongelmia henkilön tuottavuuden ym kanssa. Pystyvät todistamaan tarvittaessa mitä työntekijä on tehnyt. Terveisin cybersecurity.
Lex Nokia ja silleen
Ei muuta kuin katsomaan tietokoneen tehtävienhallinnasta käynnissä olevat prosessit niin huomaat etten puhu pa..aa. Ei tuota monitorointia tuoda tarkoituksella näkyviin mihinkään näkyvälle paikalle, se toimii taustalla piilossa.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti eivät osaa. Toisaalta nuo teidänkin metriikat on epämääräisiä. Ei sähköpostin tai Teamsin äärellä oleminen useinkaan liity siihen tekeekö työnsä.
Kyllä siellä valvotaan. Mutta:
Armeijatermein sanottuna, jos aamulla nimenhuudossa ei ole ketään fyysisesti paikalla, niin kyllä sen joukko-osaston valmius ja toimivuus on aika heikko, Lasse Lehtonen toteaa.
Vierailija kirjoitti:
Ap, sinun etätyösi ei saa aiheuttaa muille lisätyötä. Ei pomot istu kaiket päivät mkatselemassa jotain Teams-pallukoita.
Samalla tavallahan töiden edistymistä pitää toimistossakin seurata eli ei tuossa mitään lisätyötä ile.
Ei palkkaa makseta toimistossa istumisesta vaan tietystä määrästä määriteltyjä tavoitteita. Ja ne on samat riippumatta siitä missä työt on tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, sinun etätyösi ei saa aiheuttaa muille lisätyötä. Ei pomot istu kaiket päivät mkatselemassa jotain Teams-pallukoita.
Tämä. Ihmisillä on outo käsitys siitä, miten esihenkilöt tekee. Julkisen sektorin haaste on myös se, ettei ketään voi käytännössä irtisanoa. Eli jos joku selävsti alisuorituu, niin henkilöä ei välttämättä edes saa kiinni. Ei vastata siihen Teamsiin, ei sähköpostiin tai puhelimeen ja sitten kun henkilön saa kiinni, niin ollan loukkaantuneita, kun kytätään.
Yksityisellähän on sinänsä helpomaa, että yt:t aika ajoin, niin ei tarvitse tavoitella näitä työpaikan ghostaajia kuin irtisanomislapun kanssa kerran.
Ei siellä kukaan kyttääkään - nämä näkyvöt suoraan raportilla. Paikalla - poissa - päätökset - viestit - puhelut...ja vieressä ryhm
Käytännössä alisuorittamisen takia irtisanominen on mahdollista. Ihan perus yt- prosessinkin kautta tehtyjä irtisanomisia on kaatunut oikeudessa. Edelleen sinä nyt ymmärrä sitä, että tämä menisi käytännössä siihen, että esihenkiöiden aika kuluisi irtisanomisprosesseissa, joissa heihin itseensä kohdistuisi koko ajan riski työpaikkakiusaamis tms., syytöksistä. Eli eivät he sitä tee.
Tämähän toki kaikki työpaikkalusmut tietää jo muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti eivät osaa. Toisaalta nuo teidänkin metriikat on epämääräisiä. Ei sähköpostin tai Teamsin äärellä oleminen useinkaan liity siihen tekeekö työnsä.
Tämä riippuu nyt osittain työstä. Esim. etuukisen käsittely on luonteeltaan sellaista, että koneella ollaan lähes koko ajan. Toki tällöin varsinainen metriikka syntyy tietysti siinä järjestelmässä, jossa asioita käsitellään.
Toisaalta jollei työ ole mitattavaa ja saat ehkä tehdö työtäsi hyvinkin vapaasti, niin silloin oletetaan että tuotat lisäarvoa. Ideoita, kontakteja, kauppoja....tyhhäntoimittajia ei nykyinen työelämä juurikaan elätä.
Elättääpähän. Monissa työpaikoissa lorvii ties mitä lahkolaisia ja oikean puoluekirjan omaavia nostamassa korkeaakin liksaa tekemättä paljon leukojen lonksutusta kummempaa, puhumattakaan ihan perus bullshit jobeista, joissa ei ole mitään järkeä eikä tekemistä koko päivälle. Ja myös kaikenmaailman harjanvarsi-kolmepointtia-konsultteja rahoitetaan hyväveliverkostoissa ja usein vieläpä verorahoilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ylipäätään haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten tietoja voi käsitellä etänä?
Ihan kuten muidenkin ihmisten.
No ei voi mikäli et tarvitse niitä työnteossasi. Itseasiassa kytättävillä on oikeus pyytää sinulta niitä henkilötietoja, joita olet kyttäämiselläsi käsitellyt, esim. paikkatietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hauska nähdä, mikä itku siitä sitten syntyisi, jos KELA alkaisi kytätä työntekijöitään.
Kela kyttää työntekijöitään. Sen takia se toimistolle periaatteen vuoksi meneminen herättääkin ajatuksia.
Työnantaja pystyy seuraamaan kaikkea mitä tietokoneella teet tai et tee.
Tässä on vaan joku hassu pyrkys palata 50 vuoden takaiseen maailmaan, jossa pomo voi fyysisesti valvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hauska nähdä, mikä itku siitä sitten syntyisi, jos KELA alkaisi kytätä työntekijöitään.
Kela kyttää työntekijöitään. Sen takia se toimistolle periaatteen vuoksi meneminen herättääkin ajatuksia.
Työnantaja pystyy seuraamaan kaikkea mitä tietokoneella teet tai et tee.
Töitähän siellä pitää tehdäkin. Eikö siellä pitänyt olla hirveä kiire?
Kai sitä lounastaakin saa? Palstan sisältö on tragikoomista luettavaa ja viestii täydellistä ymmärryksen sekä tiedon puutetta.
Etenkin niiden osalta, jotka kuvittelee ettei työnantajat valvo alaisiaan etätöissä.
Vierailija kirjoitti:
Ap, sinun etätyösi ei saa aiheuttaa muille lisätyötä. Ei pomot istu kaiket päivät mkatselemassa jotain Teams-pallukoita.
Meillä on ollut konttoripäällikkö jo silloin kun istuttiin konttorilla. Seurasi samoja asioita silmämääräisesti ja vahti toimistotarvikekaappia. Lopultakin oli aika vähän tiedon varassa - jos näytit kiltiltä ja ahkeralta sait hyvän arvion, jos heitit läppåä työtovereitten kanssa ja kävit sätkällä ja joit paljon kahvia niin huono arvio. Kytätty on aina. Nykyiset työkalut on parempia kuin pärstäkerroin.
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole kyse siitä, etteikö voitaisi valvoa. Kyse on siitä, että ihmiset tarvitaan takaisin toimistoille jotta he kuluttaisivat enemmän rahaa vaikka lounaisiin ja kiinteistösijoittajien miljoonat hupenee. Lehtoselle tuli käsky EK:lta, siksi sinne kokoomuslainen haluttiin, että oikeisto saa tavoitteensa läpi, eli sosiaaliturvan romutus.
Eli mielestäsi on ok, että kelalainen toimii täysipäiväisesti isänsä omaishoitajana, vaikka pitäisi tehdä kai töitäkin? Kelalla päätöksenteko kestää kuukausia. En enää ihmettele tehottomuutta, kun luin tänään IS:n jutun, jossa kelalaiset kertoivat, miksi eivät voi millään mennä neljä kertaa kuussa toimistolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hauska nähdä, mikä itku siitä sitten syntyisi, jos KELA alkaisi kytätä työntekijöitään.
Kela kyttää työntekijöitään. Sen takia se toimistolle periaatteen vuoksi meneminen herättääkin ajatuksia.
Työnantaja pystyy seuraamaan kaikkea mitä tietokoneella teet tai et tee.
Tässä on vaan joku hassu pyrkys palata 50 vuoden takaiseen maailmaan, jossa pomo voi fyysisesti valvoa.
Ja aikaan jolloin maksettiin läsnäolosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä ole kyse siitä, etteikö voitaisi valvoa. Kyse on siitä, että ihmiset tarvitaan takaisin toimistoille jotta he kuluttaisivat enemmän rahaa vaikka lounaisiin ja kiinteistösijoittajien miljoonat hupenee. Lehtoselle tuli käsky EK:lta, siksi sinne kokoomuslainen haluttiin, että oikeisto saa tavoitteensa läpi, eli sosiaaliturvan romutus.
Eli mielestäsi on ok, että kelalainen toimii täysipäiväisesti isänsä omaishoitajana, vaikka pitäisi tehdä kai töitäkin? Kelalla päätöksenteko kestää kuukausia. En enää ihmettele tehottomuutta, kun luin tänään IS:n jutun, jossa kelalaiset kertoivat, miksi eivät voi millään mennä neljä kertaa kuussa toimistolle.
Lasse perusteli toimistolle menon tarvetta: koska mä sanon.
Vaikka läsnäolo ei tuo käytännön lisäarvoa ja kela olisi omalla menettelyllä aiheuttanut työntekijöiden kohtuuttomat tilanteet. Esim luvanneet työsopimuksilla etätöitä ilman läsnäoloa, koska toimistot on 200km säteellä lyöty lihoiksi säästöjen takia.
Työntekijöillä on satoja hyviä perusteluita ihmetellä ja kyseenalaistaa ja vastaavasti Lassella on: mutku mä haluun.
Riippumatta siitä onko touhu edes käytännössä mahdollista toteuttaa.
Kai ne voisi olla läsnä enemmänkin. Mutta käskyttämällä ja haukkumalla omia julkisesti ei johdeta. Vähän kuin eloppi. Mistähän tuo tuli ja onko kunnossa. Yritysjohtaja tuohon olisi pitänyt testata ja valita, ei puoluekirjalla.
Aloituksesta ihmettelin, onko Teamsistä erilaisia versioita. Jos joillain punainen tarkoittaa pidempiaikaista epäaktiivisuutta. Eikös se yleensä tarkoita että on varattu, joko puhelussa tai kokouksessa.
Periaateessa virasto ei voi olla kenenkään himassa keittiönpöydällä tai täkin alla. aurinkorannoilla. Eriksen salassapidettävät tiedot ei saa kuljeksia pitkin poikin aurinkorannoille saakka. Virasto on virasto ja nauttii suojaa ja fyysitä tilaa. Muut työt on eri asia.
Muistatte muuten sen yhden lääkärin joka piti potilasteitoja banaanilaatikoissa ja kun ura loppui- voi jeeeeeeeeeee vei ne taloyhtiön roskiin. Lääkereiden lääkäri. wau
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti eivät osaa. Toisaalta nuo teidänkin metriikat on epämääräisiä. Ei sähköpostin tai Teamsin äärellä oleminen useinkaan liity siihen tekeekö työnsä.
Kyllä siellä valvotaan. Mutta:
Armeijatermein sanottuna, jos aamulla nimenhuudossa ei ole ketään fyysisesti paikalla, niin kyllä sen joukko-osaston valmius ja toimivuus on aika heikko, Lasse Lehtonen toteaa.
Tuo jos mikä kertoo, että nyt on kunnon kelopuu johtamassa. Aina kun johtajat rupeavat viljelemään armeijaterminologiaa, tässä tapauksessa vieläpä täysin epärelevantilla vertauskuvalla, on syytä nauraa sisäisesti.
Itsellä olin aikanaan kadettikoulussa, mistä lopulta tosin vaihdoin valtiotieteelliseen ja sitä kautta ihan muihin tehtäviin. Yllättävän usein juuri Suomessa törmää tähän "inttisanastoon" täysin absurdeissa paikoissa. Milloin laaditaan hyökkäyssuunnitelmaa, milloin viskotaan asioita poteroista...milloin pidetään aamuvahvaria...
Onkohan Lehtosen porukoilla useinkin täysmitainen fyysinen isku päivän agendalla? Varustetarkastus varmaan kuuluu myös asiaan? Eihän sitä muuten voi tukipäätöksiä tehdä tehokkaasti, jos ei ole näppis öljytty ja puvun nappien kiinnitys varmistettu taisteluparin toimesta.
Lehtonen. Kaikille. Kaikille. ... Tukipäätöksiä... SUORITA. SUORITA. SUORITA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti eivät osaa. Toisaalta nuo teidänkin metriikat on epämääräisiä. Ei sähköpostin tai Teamsin äärellä oleminen useinkaan liity siihen tekeekö työnsä.
Tottakai osaavat. Lasse halusi vain periaatteen takia ihmiset toimistolle.
Halusi nostattaa henkilöstön käsitykset työntekemisestä esille, jotta voidaan lähteä uudistamaan nyt kun keskusteluyhteys avattu, sillä tavoin modernisti että asettautui itse ensin, jotta eiköhän kohta jokainen työntekijä omalta osaltaan joutune etsimään omia vahvistamiskohteitaan.
Joo, ihan tosissanihan minä tuon ylläolevan kirjoitin.