Lue keskustelun säännöt.
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Ovet lukitaan saarnan ajaksi. Ei siksi, että sieltä ei pääsisi pois kesken kaiken, vaan siksi että myöhästyjät eivät pääsisi livahtamaan sisään vilpillisesti saarnan lopussa vain hakemaan kassia ja välttämään jeesustuokion. Eivät siis ole maksaneet kassista ajallaan. Tarkoitus on näpäyttää ja kyykyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Tästäpä hyvä sketsi televisiotuotantoon.
Vierailija kirjoitti:
Älä viitsi. Kysypä joogassakävijöiltä miksi he siellä käyvät ja miten täällä Suomessa sitä markkinoidaan. En minä väittänytkään enkä ole kuvitellut että JEESUS kuuluisi siihen. Mutta ei siellä mitenkään tuoda esiin sen vakavaa henkistä puolta, päinvastoin, se esitetään harmittomana tehokkaana liikuntamuotona ilman mitään henkisyyttä.
Höpöhöpö. Kaikki tietävät joogan olevan meditaatiomuoto, eikä kukaan muu kuin yksinkertainen kristitty kuvittele sen olevan pelkkää venyttelyä.
Käytännössä kaikki hakee kassin ruuan takia. Ruokajakoja ei missään mainosteta jeesusmessuina, vaikka käytännössä sitä ovat. Joogaan tulee sitävastoin henkisyyttä etsivät, valaistuksesta kiinnostuneet yksilöt, niin ja yksinkertaiset kristityt.
Kristityt tietävät sen kyllä. Mutta moni joogassakävijä ei tiedä. Ihan oikeasti ei siellä avoimesti kerrota että hymistykset ja asanat avaavat portteja pimeille henkivalloille. Päinvastoin, omit sun muut vain (muka) auttavat keskittymään ja jooga on erinomainen syvävenyttely/lihaksia vahvistava liikuntamuoto. Niin sitä mainostetaan, ei minään idän uskontona, siitä on mukamas riisuttu kaikki eksytyshenkisyys. Täällä meillä siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvausta ei saa jos ei hae työtä, eikä palkaa saa jos ei ei teet töitä. Suuria vääryyksiä tapahtuu jatkuvasti.
Miten määrittelet pyyteettömän avun?
Onko ruokajakelua mainostettu seurakunnan pyyteettömänä apuna? Mistä tulee ajatus pyyteettömyydestä tässä yhteydessä? Ohis.
Olisiko raamatusta ja jeesuksen kehotuksista? Jotain sen suuntaista siellä sanotaan. Lähimmäisenrakkautta ja sen sellaista. Anna ihokkaasi tarvitsevalle jne.
Taitavat ne vapaaehtoiset ihan lähimmäisenrakkaudesta käyttää aikaansa ruoanjakelutilaisuuksien järjestämiseen. Heillä menee aikaa järjestelyyn ennen tilaisuutta ja taitavat jäädä tilaisuuden jälkeenkin siistimään paikat, joten heillä kuluu aikaa huomattavasti enemmän kuin se hakijoiden 45-60 min, josta täällä jaksetaan pahoittaa mieli. Kun vaadit muilta lähimmäisenrakkautta ja omastaan antamista niin kaiketi toimit itsekin niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloinhan oikeasti vihdoin kriminalisoidaan tuo jeesushuume? Järkyttäviä ihmiskohtaloita jättänyt jälkeensä. Onneksi 90% kansasta on sille immuuneja, mutta lapsia ja vähäosaisia tulisi varjella viimeiseen asti joutumasta alttiiksi tälle vahingolliselle haittalajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Kenen on tavara, sen on hintakin. Jos ehdot eivät kelpaa, voi mennä muualle jonoon.
Niinpä, ja jos ei muita jonoja ole, niin kuolkoon nälkään.
No jos on vakaumuksensa takia valmis kuolemaan nälkään niin eikö se ole oma valinta?
Jos on vakaumuksensa takia valmis olemaan auttamatta nälkään kuolevaa niin onko silloin tosi kristitty?
Jos olet oikeasti nälkään kuolemassa niin varmaan voisit kuunnella sen ohjelman läpi? Leipää on tarjolla mutta hetken istuminen ja kuunteleminen (ja kuka sitäkin muka vahtii kuunteletko vai mietitkö omiasi?) on liikaa vaadittu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
Vierailija kirjoitti:
Kenen lauluja laulat, sen leipää syö.
Ensiksikin ne ruoat on tarkoitettu jaettavaksi niitä tarvitseville. Toiseksi mikään jakelutaho ei niitä voi yksinoikeudella omia ja päättää ketkä niitä saa. Kolmanneksi kenenkään vapautta vastaan ei voi lukita ovea ( se on vapaudenriistoa ) tai velvoittaa kuuntelemaan uskonnon sanomaa, oli kyse mistä uskonnosta tahansa ( uskonnon vapauslaki ).
Ruoat on annettu kaupan ylijäämästä jaettaviksi ilman mitään velvoitteita. On huonoa uskonnontuputtamista jos ihmisten vapautta riistetään ovet sulkemalla. Yleinen turvallisuus kärsii hätätilanteessa jos pitää poistua nopeasti talosta kun ovi on lukittu. Lisäksi voi olla kaikenlaisia oikeita syitä miksi ei voi jäädä lukittujen ovien sisälle. Pitää ehtiä hakemaan lapsi jostain harrastuksesta tms. Pakottamalla ei seuraa mitään hyvää missään asiassa. Raamatussakin on teksti jossa kerrotaan että ihmisille luotiin oma tahto. Eikä pakottaminen its
Kauhea vuodatus, ja pelkkää virhettä koko litania.
"Ensiksikin ne ruoat on tarkoitettu jaettavaksi niitä tarvitseville." Väärin. Tämän määrittelee lahjoittaja, ja lahjoittaja yksin.
"Toiseksi mikään jakelutaho ei niitä voi yksinoikeudella omia ja päättää ketkä niitä saa." Väärin. Kyllä voi. Omaisuuden suoja ja oikeus päättää omastaan jo riittää tähän.
"Kolmanneksi kenenkään vapautta vastaan ei voi lukita ovea." Väärin tämäkin. Tilan omistaja voi lukita oven esimerkiksi ulkopuolisia tunkeutujia vastaan.
"Ruoat on annettu kaupan ylijäämästä jaettaviksi ilman mitään velvoitteita." Taas väärin. Tämä on täysin lahjoittajan ja vastaanottajan välillä sovittava asia.
Jne... Jne... Jne...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Kenen on tavara, sen on hintakin. Jos ehdot eivät kelpaa, voi mennä muualle jonoon.
Niinpä, ja jos ei muita jonoja ole, niin kuolkoon nälkään.
No jos on vakaumuksensa takia valmis kuolemaan nälkään niin eikö se ole oma valinta?
Jos on vakaumuksensa takia valmis olemaan auttamatta nälkään kuolevaa niin onko silloin tosi kristitty?
Jos olet oikeasti nälkään kuolemassa niin varmaan voisit kuunnella sen ohjelman läpi? Leipää on tarjolla mutta hetken istuminen ja kuunteleminen (ja kuka sitäkin muka vahtii kuunteletko vai mietitkö omiasi?) on liikaa vaadittu?
Sivusta; onko liikaa vaadittu kunnioittaa toisen ihmisen vakaumusta jos se ei ole uskonnollinen tai jos on esim. muslimi tai ateisti. Jos vaatii osallistumaan uskonnolliseen tapahtumaan joka ei ole kyseisen ihmisen tahto, eikä anna ruokaa tai syrjii muuten, on Rasisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mitähän ruokaa jakelevat kaupat ja muut tahot tuosta asiasta olisivat mieltä."
Ongelma ratkeaa, kun seurakunnat lopettavat ruuanjakelun ja siitä ottaa vastuun joku muu toimija joka haluaa tehdä sitä voittoa tavoittelematta ja varmasti kaikkia mielyttävän neutraalisti. Tälläkin palstalla on useita jotka varmasti mielellään olisivat tässä pioneereja ja vastuunkantajia.
Heh, seurakunnat siis lopettavat lähetystyön? Olipa hyvän mielen uutinen tuo.
Ymmärryskyvyssäsi on toivomisen varaa = seurakunnat lopettavat ruuanjakelun köyhille ja siitä vastuun ottaa esimerkiksi sinä jolla on riittävän korkea etiikka tehdä se kaikkien moraaliin sopivalla tavalla.
Sinusta siis olisi ihan ongelmatonta kieltää hengellisistä toimijoilta va
Mitä ihmettä? Kuka on sellaista kieltämässä? Mihin sinä oikein kommentoit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tapahtuman nimi on "ruokajakelu" niin luulisi että sen pitäisi olla kaikille avoin vaikka ei osallistu siihen hartauteen.
Jos taas kyseessä on jonkinlainen uskovaisten kokoontuminen hartauden harjoitukseen, jonka päätteeksi syödään, tuntuisi hieman härskiltä tulla vain ruualle, ja se myös vaikeuttaa tilausuden suunnittelemista ja ruuan riittämistä, jos sana leviää että ilmaista ruokaa on saatavilla (jos tapahtuman pääasia ei alunperin ole ruoka).
Joten: riippuu siitä mistä tuossa tapahtumassa on kyse.
Uskovaisia ihmisiä ei tehdä pakottamalla. Uskovaisten uskoisi tietävän tämän, mutta ei näköjään kaikki uskovaiset ole asiaa sisäistänyt. Mikä on uskosi mitta? Etkö näe malkaa omassa silmässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas tätä valitusta. Jotkut ihme raivoateistit niin mielellään ovat laittamassa lapsensa ilmaiseen (kirkon jäsenten veroilla maksamaan huom!!!) seurakunnan kerhoon, käyvät hakemassa ilmaisen leipänsäkin seurakunnalta (vapaaehtoiset siellä niska limassa puurtavat) ja sitten järkyttyvät siitä että kirkon tiloissa sanotaan Jeesus ja haluavat kieltää sen! Menkää nyt itseenne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvausta ei saa jos ei hae työtä, eikä palkaa saa jos ei ei teet töitä. Suuria vääryyksiä tapahtuu jatkuvasti.
Miten määrittelet pyyteettömän avun?
Onko ruokajakelua mainostettu seurakunnan pyyteettömänä apuna? Mistä tulee ajatus pyyteettömyydestä tässä yhteydessä? Ohis.
Olisiko raamatusta ja jeesuksen kehotuksista? Jotain sen suuntaista siellä sanotaan. Lähimmäisenrakkautta ja sen sellaista. Anna ihokkaasi tarvitsevalle jne.
Taitavat ne vapaaehtoiset ihan lähimmäisenrakkaudesta käyttää aikaansa ruoanjakelutilaisuuksien järjestämiseen. Heillä menee aikaa järjestelyyn ennen tilaisuutta ja taitavat jäädä tilaisuuden jälkeenkin siisti
Ehkä he tekevätkin niin. Eivät vain ole hoksanneet kokonaiskuvaa. Joka on ehdollista auttamista. Heitä on siis erehdytetty.
"Taitavat ne vapaaehtoiset ihan lähimmäisenrakkaudesta käyttää aikaansa ruoanjakelutilaisuuksien järjestämiseen. Heillä menee aikaa järjestelyyn ennen tilaisuutta ja taitavat jäädä tilaisuuden jälkeenkin siistimään paikat, joten heillä kuluu aikaa huomattavasti enemmän kuin se hakijoiden 45-60 min, josta täällä jaksetaan pahoittaa mieli. Kun vaadit muilta lähimmäisenrakkautta ja omastaan antamista niin kaiketi toimit itsekin niin?"
Amen! Ja miksihän tätäkin ihan maalaisjärjellä perusteltavaa asiaa on joku alapeukuttanut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit hakea ei-uskonnollisilta järjestöiltä, jos tämä tapa ei kelpaa.
Hare Krisna Helsingissä tarjosi yhteen aikaan ilmaista ruokaa, sen jälkeen kun olit ollut heidän menoissaan ja jättänyt heille yhteystiedot.
Ehkä menetkin sinne.
80-luvulla kävin siellä syömässä murkinat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saatananpalvojat jakaisivat ilmaista sapuskaa ja moottoripyöräkerholaiset jotka olisivat sodassa toisen mottoripyöräkerholaisten kanssa niin menisittekö hakemaan näistä sitä ruokaa ennemmin kuin ...
... jostain uskovaisten luota jotka eivät pakota liittymään kerhoonsa / yhdistykseesä vai menisittekö kuuntelemaan uskon todistusta johonkin kristilliseen seurakuntaan joka olisi taatusti turvallisempi ja lempeämpi paikka, varsinkin jos lapsia olisi vielä mukana.
Menisin paljon mieluummin saatananpalvojien tai moottoripyöräjengien luo kuin teidän hihhulien.
Viihtyisin satavarmasti paremmin heidän seurassaan; te taas olette toisaalta oksettavia ja toisaalta myös huvittavia.
No mene. Mitä enää odotat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On. Kenen on tavara, sen on hintakin. Jos ehdot eivät kelpaa, voi mennä muualle jonoon.
Niinpä, ja jos ei muita jonoja ole, niin kuolkoon nälkään.
No jos on vakaumuksensa takia valmis kuolemaan nälkään niin eikö se ole oma valinta?
Jos on vakaumuksensa takia valmis olemaan auttamatta nälkään kuolevaa niin onko silloin tosi kristitty?
Jos olet oikeasti nälkään kuolemassa niin varmaan voisit kuunnella sen ohjelman läpi? Leipää on tarjolla mutta hetken istuminen ja kuunteleminen (ja kuka sitäkin muka vahtii kuunteletko vai mietitkö omiasi?) on liikaa vaadittu?
Ei edelleenkään ole kyse siitä autettavasta vaan siitä, että avun antamisessa on ehtoja. Tosi hädänalainen varmasti osallistuu hartauteenne, se on varma. Ottaisiko koville lähimmäistään rakastavalle kristitylle antaa apua ensin ja sitten lämpimästi kehottaa osallistumaan?
Tämä. Inhottaa myös joogassa kun menee sinne venyttelemään ne joogagurun saakutin asanat, aurinkotervehdyksrt ja kurkkuhengitykset sekä chakrojen meditointi.
t yksinkertainen kristitty joka ei osaa venytellä kotona