Millan aamu meni pilalle Päiväkodilta tuli tyly viesti
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/cfb82ae5-deeb-4b7b-a803-5df2…
"Samalla tapaus tuo hänen mielestään esiin valtakysymyksen: kuka oikeastaan käskee ja ketä. Piiraisen mukaan viranomaisviestinnässä voi unohtua se, että vanhempi on lapsensa ensisijainen asiantuntija ja yhteistyökumppani. Ei kohde, jota ohjataan.
Olen lapseni huoltaja, en hallinnon alainen, mutta viestin sävy asetti minut alisteiseen asemaan päiväkodin työntekijään nähden."
Milla ja hän lapsensa on yhteiskunnan jäsen ja hänen lapsensa käy yhteiskunnan järjestämässä palvelussa, jossa säännöt on KAIKILLE samat. Ensi kerralla, kun he ovat myöhässä, hän ilmoittaa siitä päiväkodille.
Kommentit (797)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden kuvassa oli se viesti. Siinä viestissä on 10 kirjoitus- ja kielioppivirhettä. Miettikää, lyhyessä tekstarissa.
Ja kyllä siitä tulee kuva, että lapsi ei saa tänään ruokaa. Mitään muuta kuvaa siitä ei voi saada.
Se oli vihaisen ihmisen vallankäyttöviesti. Todennäköisesti aloitettu kirjoittamaan heti kun lapsi oli minuutin myöhässä. Tämä viestin kirjoittaja jätti sitten muut työnsä väliin, että sai uhkailtua lapsen äitiä, että lapsi jää ilman ruokaa.
Milla itsekö siellä vainoharhoissaan kirjoittelee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun se päiväkotiin meno kävi niin hitaasti, niin miksei äiti voinut laittaa viestiä, että lapsi myöhästyy? Just tällaiset myöhästyjät on tosi hankalia varsinkin silloin, kun ryhmä on lähdössä jonnekin sovittuun aikaan. Esim. kirjastoon lähtö tapahtuu ainakin mun lapsen eskarissa just sovittuna aikana, ei yhtään vaille eikä yli sovitun ajan.
Jaa. Meillä ainakin on ihan ohjeistettu, että tekstiviesteillä ei voi ilmoittaa sanana aamuna. Eivät ehdi lukea viestejä. Jos on jokin akuutti asia, pitää soittaa. Kun tytär sairastui kuumeeseen, yllättäen siis aamulla oli kuumetta, yritin soittaa 5 kertaa ennen kuin vastattiin.
Sama meillä, kunnallinen päiväkoti Pk-seudulla. On nimenomaan sanottu, että poissaolot pitää merkitä aamulla sähköiseen järjestelmään, ehtivät katsoa vain siitä onko lapsi paikalla vai ei. Tekstiviestejä eivät kuulemma lue ennen klo 10-11 aikaa eivätkä ehdi aamuisin vastata ryhmän puhelimeen. Joten mitään tietoa myöhästymisestä sinne ei saa millään perille. Mutta mitä olen nähnyt, niin toivottavat yhtä ystävällisesti myös parin minuutin myöhästyjät tervetulleeksi kuin pari minuuttia etuajassakin tulleet. Me ei olla myöhästytty, mutta koska vien lapseni aina juuri eskarin alkamisen aikaan paikalle niin satun näkemään myös niitä myöhästyjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi oma lapsi ei ole kunnallisessa hoidossa, jossa ilmeisesti sekuntikellon kanssa kytätään tuleeko lapsi paikalle ja ruokaa säännöstellään, kuin sota-aikana.
Mitenkään nyt puolustelematta tätä äitiä, niin onhan tuo nyt ihan omituinen käytäntö. Ymmärtäisin, että sitten kun alkaa olla puoli tuntia siitä alkamisajasta, niin sitten laitellaan viestiä, jos ei vanhemmat ilmoittele mitään.
ja sitten myöhässä olevat lapset jäisivät varmasti ilman ruokaa. Koska väkimäärästä pitää ilmoittaa ajoissa, onko se jotenkin vaikea sana tai tuntematon käsite, a j o i s s a?
Vastaavasti minä äitinä oletan, että koska lapsen hoitoajaksi on ilmoitettu 8-17.30, josta klo 8.30 - 12.30 on eskaria, niin siellä on ilo
Ehei, kun vanhempi on paikalla, on lapsi vanhemman vastuulla ja siten tulkitaan hoitoaika päättyneeksi. Noutoaika ei tarkoita sitä hetkeä, jolloin poistutaan päiväkodin pihasta vaan sitä hetkeä, kun vastuu lapsesta siirtyy. Vai tarkoittaako lapsen saapumisaika sitä hetkeä, jolloin pihan portti avataan eikä sitä hetkeä, kun lapsi on sisätiloissa ja vanhempi ilmoittaa varhaiskasvattajalle, että Leo on saapunut?
Jos olisi saanut tuollaisen viestin, olisin ilmoittanut töihin että joudun pitämään vapaata. Sitten olisin ollut lapsen kanssa kotona sen päivän ja jatkossa huolehtinut siitä, että emme myöhästy.
Mutta olisin siis ottanut viestin tosissani: jos päiväkotimatka myöhästyy, niin ruokaa ei päiväkodissa saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että ruokapalveluihin pitää ilmoittaa läsnäolevien lasten määrä aamulla tiettyyn kellonaikaan. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi myöhästyjät ilmotettaisiin poissaoleviksi. Poissaoleviksi ilmoitetaan ne, jotka on ilmoittaneet olevansa sairaana tai lomalla tai poissa muusta syystä sen päivän. Ne, jotka eivät ole ilmoittaneet sairastumisesta tai poissaolosta ovat lähtökohtaisesti paikalla, mutta vain myöhässä.
Mieti nyt hetki itsekin. Mistä henkilökunta tietää onko se lapsi tulossa vai ei, kun siitä ei ole il-moi-tet-tu? Kuten jutussa tuli ilmi niistä poissaoloista EI OLE il-moi-tet-tu ja siihen on etsitty ratkaisua ja sitä kehitetään toimivampaan suuntaan.
Sen tietää siitä, että lähtökohtaisesti lapsi on tulossa, jos poissaolosta ei ole ilmoitettu. Hän on vain myöhässä. Ratkaisu ei voi olla se, että perutaan lounas myöhästyjältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodin viesti oli neutraali ja asiallinen, sitä tavallista viranomaiskieltä, jossa tulkinnan mahdollisuus jätetään minimaaliseksi myös Millan kaltaisille tunnetason pähkäilijälle. Kyvyttömyys hahmottaa kokonaisuuksia ja ettei ole ainoa maailmassa on varmasti ihan hirveää, mutta ehkä Milla jatkossa muistaa raahata erityislapsensa aikaisemmin liikkeelle. Pitäisi jo olla niin asiantunteva huoltaja lapselleen (ja jota hän odottaa muiltakin), että osaisi lähteä ajoissa liikkeelle lapsen erityishaasteiden vuoksi. Älykello ei neuvo miten selvitä lapsen kanssa sateessa, joten kokemusta pitäisi olla perheen sisäisten ja usein toistuvien haasteiden äärellä.
IKävä killoja Milloja näkee kaikkialla ja jotka pahoittavat mielensä ihan mistä vaan. Asiallisuus ei ole heidän voimansa, joten onneksi Milla ei ole neuvottelemassa rauhaa UkrainaanEiköhän tuo ole ihan automaattiviesti kun on katsottu päiväkodissa puolelta, ettei ko. henkilön lapsi ole paikalla. Mutta eihän nämä ihmiset osaa nykyään ajatella mitään ja automaattinen viestikin on heille täysin ilkeyttään lähetetty.
Todennäköisesti on, mutta silloin prosessia tulisi parantaa. Turhat viestit aiheuttavat vain hämmennystä.
Tyypillistä, sanoisin. Olen ollut töissä varhaiskasvatuksessa ja lähdin pois. Tällaisia vanhempia on paljon! Ja sitten iltapäivästä lapsi haetaan viime minuuteilla..
- ja sitten aloitetaan hoitajan tenttaaminen: mites päivä on mennyt, onko syönyt, nukkunut. Hetki vaan käyn tarkistamassa lapsen lokeron ja vaatetilanteen ja käyn nopsaan veskissä.... (ja hupsis kello onkin 20 yli ja hoitajan oman lapsen hoitopaikasta soitetaan miksi myöhästyt ).
Vierailija kirjoitti:
Hah hah. Viestin kieliasusta päätellen olivat laittaneet jonkun eskarilaisista kirjoittamaan sen. XD
Sävy oli kyllä töykeä.
Minusta ei kyllä ollut yhtään töykeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyypillistä, sanoisin. Olen ollut töissä varhaiskasvatuksessa ja lähdin pois. Tällaisia vanhempia on paljon! Ja sitten iltapäivästä lapsi haetaan viime minuuteilla..
Pitääkö hoitotädin päästä ennen työajan loppua poistumaan töistä? Joka duunissa ollaan viime minuuteille työpaikalla.
Mistä niin päättelet? Sitä paitsi en ole ikinä päässyt lähtemään aikaisemmin varhaiskasvatuksessa työskennellessäni, koska työaika pitää kirjata minuutilleen oikein. Jos oli iltavuorossa eli odotti viimeisten hakua pihalla, meni aina yliajalle. Koska se lapsen kirjaaminen ulos ei ole ainoa viimeinen tehtävä, vaan on myös muita hoidettavia asioita, jotka tehdään vielä sen jälkeen. Ja näitä ei oltu huomioitu työajassa ollenkaan.
Olen todistanut aika monta kertaa lasten itkemistä kun he ovat aina
Tämä on ikävä epäkohta, josta pitää tehdä loppu. Palkkaa pitää maksaa koko työajasta. Siis siitä ajasta, jonka käytät viimeisenkin lapsen lähdettyä ja jatkat töitä.
Tätä on myös ravintola-alalla tätä väärinkäytöstä. Ei makseta palkkaa sulkemisen jälkeen, vaikka vielä pitää siivota paikkoja.
-kommentoija jota lainasit
En oikein ymmärrä, että jos 4 minuuttia myöhästyy, niin jo on pitänyt laittaa tekstaria. Se on vähän eri asia, jos on vartin tai puoli tuntia myöhässä, mutta 4 minuuttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että ruokapalveluihin pitää ilmoittaa läsnäolevien lasten määrä aamulla tiettyyn kellonaikaan. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi myöhästyjät ilmotettaisiin poissaoleviksi. Poissaoleviksi ilmoitetaan ne, jotka on ilmoittaneet olevansa sairaana tai lomalla tai poissa muusta syystä sen päivän. Ne, jotka eivät ole ilmoittaneet sairastumisesta tai poissaolosta ovat lähtökohtaisesti paikalla, mutta vain myöhässä.
Mieti nyt hetki itsekin. Mistä henkilökunta tietää onko se lapsi tulossa vai ei, kun siitä ei ole il-moi-tet-tu? Kuten jutussa tuli ilmi niistä poissaoloista EI OLE il-moi-tet-tu ja siihen on etsitty ratkaisua ja sitä kehitetään toimivampaan suuntaan.
Entä se lapsi, joka on tekstarilla ilmoitettu poissaolevaksi, mutta tekstarit luetaan vasta klo 10 jälkeen, jolloin ruoka on jo tilattu? Saako vanhempi mennä sen ruuan päiväkodilta noutamaan, koska lapsi ei ruokailussa ole poissaolevana ja todennäköisesti hoitopäivästä pitää maksaa täysi hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että ruokapalveluihin pitää ilmoittaa läsnäolevien lasten määrä aamulla tiettyyn kellonaikaan. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi myöhästyjät ilmotettaisiin poissaoleviksi. Poissaoleviksi ilmoitetaan ne, jotka on ilmoittaneet olevansa sairaana tai lomalla tai poissa muusta syystä sen päivän. Ne, jotka eivät ole ilmoittaneet sairastumisesta tai poissaolosta ovat lähtökohtaisesti paikalla, mutta vain myöhässä.
Mieti nyt hetki itsekin. Mistä henkilökunta tietää onko se lapsi tulossa vai ei, kun siitä ei ole il-moi-tet-tu? Kuten jutussa tuli ilmi niistä poissaoloista EI OLE il-moi-tet-tu ja siihen on etsitty ratkaisua ja sitä kehitetään toimivampaan suuntaan.
Sen tietää siitä, että lähtökohtaisesti laps
Kuten jutussa tuli ilmi niistä poissaoloista EI OLE il-moi-tet-tu ja siihen on etsitty ratkaisua ja sitä kehitetään toimivampaan suuntaan.
Kyseessä ei voi millään olla automaattiviesti. Se viesti oli niin täynnä outoja kirjoitusvirheitä, että mikään automaattiviesti ei koskaan voi sellaista määrää virheitä sisältää.
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi saanut tuollaisen viestin, olisin ilmoittanut töihin että joudun pitämään vapaata. Sitten olisin ollut lapsen kanssa kotona sen päivän ja jatkossa huolehtinut siitä, että emme myöhästy.
Mutta olisin siis ottanut viestin tosissani: jos päiväkotimatka myöhästyy, niin ruokaa ei päiväkodissa saa.
Miksi vapaata? Olisit käynyt vaan viemässä lapselle ruokaa. Ei siihen koko päivää tarvitse ottaa vapaata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyypillistä, sanoisin. Olen ollut töissä varhaiskasvatuksessa ja lähdin pois. Tällaisia vanhempia on paljon! Ja sitten iltapäivästä lapsi haetaan viime minuuteilla..
Pitääkö hoitotädin päästä ennen työajan loppua poistumaan töistä? Joka duunissa ollaan viime minuuteille työpaikalla.
Mistä niin päättelet? Sitä paitsi en ole ikinä päässyt lähtemään aikaisemmin varhaiskasvatuksessa työskennellessäni, koska työaika pitää kirjata minuutilleen oikein. Jos oli iltavuorossa eli odotti viimeisten hakua pihalla, meni aina yliajalle. Koska se lapsen kirjaaminen ulos ei ole ainoa viimeinen tehtävä, vaan on myös muita hoidettavia asioita, jotka tehdään vielä sen jälkeen. Ja näitä ei oltu huomioitu työajassa ollenkaan.
Olen todistanut aika monta kertaa lasten itkemistä kun he ovat aina viimeisiä haettavia, se on surullista. On kylmä ja tylsää. Pahimmassa tapauksessa joutuvat olemaan ulkona pari-kolme tuntia talvella. Tiedostan kyllä, että joillakin saattaa olla haasteita omien työaikojen ja hakujen yhteensovittamisessa, mutta paljon on myös niitä, jotka hoitavat omia asioitaan kun lapset ovat hoidossa.
No hohhoijaa mikä syyllistyspläjäys taas siellä. Eikö yhtälailla voisi väittää, että klo07 tuotavat lapset itkevät siellä, kun kaikki muut on vielä kotona. Olen kerran poikkeuksellisesti tuonut lapsen klo 07 ja tuo oli se meininki siellä. Pari täysin eri ikäistä lasta, joista pienempi itki hoitajan sylissä.
Ei kaikkien työaika ole 8-16, vaan esim. itselläni työnantaja toivoisi 09-17. Aina siis haen lapsen ihan viime tingassa, eikä tässä kyllä mitään ihmeellistä ole ollut. Lapsi tietää kuvion.
Ja olemme eronneet lapsen isän kanssa, joten sama henkilö usein vie ja hakee ja välissä pitäisi työpäiväkin saada tehtyä. Ja joo, toki joskus myös hoidettava päivän aikana asioita, joita ei lapsen kanssa oikein pysty hoitamaan. Muutenkin kyllä varmasti ihan kenellä tahansa saattaa olla omaa lääkäriaikaa, pankkitapaamista tms. arkena päivällä, eikä sitä lasta nyt haeta sieltä päiväkodista mukaan sun omalle lääkäriajalle. Mitä ihmettä?? Ihan turhaa syyllistämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että ruokapalveluihin pitää ilmoittaa läsnäolevien lasten määrä aamulla tiettyyn kellonaikaan. Mutta sitä en ymmärrä, että miksi myöhästyjät ilmotettaisiin poissaoleviksi. Poissaoleviksi ilmoitetaan ne, jotka on ilmoittaneet olevansa sairaana tai lomalla tai poissa muusta syystä sen päivän. Ne, jotka eivät ole ilmoittaneet sairastumisesta tai poissaolosta ovat lähtökohtaisesti paikalla, mutta vain myöhässä.
Mieti nyt hetki itsekin. Mistä henkilökunta tietää onko se lapsi tulossa vai ei, kun siitä ei ole il-moi-tet-tu? Kuten jutussa tuli ilmi niistä poissaoloista EI OLE il-moi-tet-tu ja siihen on etsitty ratkaisua ja sitä kehitetään toimivampaan suuntaan.
Sen tietää siitä, että lähtökohtaisesti laps
Voi hyvänen aika. Kun ko päiväkodissa nimenomaan on kokemuksia että vanhemmat (kaikki) eivät ilmoita jos lapsi ei tulekaan.
En usko automaattiviesti-selitykseen. Jos se olisi päiväkodin automaattiviesti, ei siinä olisi kirjoitusvirheitä.
Lapsi hurjat 4 minuuttia myöhässä ja lähetetään jo kunnon uhkausviesti. Hyvin te vedätte siellä Helsingissä :D
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, että jos 4 minuuttia myöhästyy, niin jo on pitänyt laittaa tekstaria. Se on vähän eri asia, jos on vartin tai puoli tuntia myöhässä, mutta 4 minuuttia.
Viesti oli lähetetty jo 2 minuutin myöhästymisen jälkeen.
Eiköhän tuo ole ihan automaattiviesti kun on katsottu päiväkodissa puolelta, ettei ko. henkilön lapsi ole paikalla. Mutta eihän nämä ihmiset osaa nykyään ajatella mitään ja automaattinen viestikin on heille täysin ilkeyttään lähetetty.