Lue keskustelun säännöt.
Eläkejärjestelmä on romahtamassa.
30.10.2025 |
Eläkeläiset ovat tilastollisesti rikkain ikäryhmä. Työläiset tienaa tilastollisesti entistä vähemmän ja työttömiä on jo yli 300 000. Työssä käyvät maksavat jokaisesta palkastaan neljäsosan veroja joka menee käytännössä vanhusten eläkkeisiin. Nyt eläkettä saava ryhmä myöskin luonnollisesti maksoi paljon vähemmän eläkemaksuja koska eläkejärjestelmä oli silloin vielä niin pieni. Nyt eläkeläisiä on kokoajan enemmän ja enemmän ja eliniät kasvaa, tällainen järjestelmä ei enää toimi näin pienessä maassa.
Kommentit (806)
Mä en vieläkään ymmärrä, miksei systeemi voi yksinkertaisesti perustua toimeentulotukeen? Jokainen säästäkööt itselleen eläkepäivien varalle, jos haluaa nauttia eläkepäivistä.
Jos ei halua säästää, niin sitten syödään eläkkeellä näkkileipää, ei ajeta hienoilla autoilla tai käydä Mallorcalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en vieläkään ymmärrä, miksei systeemi voi yksinkertaisesti perustua toimeentulotukeen? Jokainen säästäkööt itselleen eläkepäivien varalle, jos haluaa nauttia eläkepäivistä.
Jos ei halua säästää, niin sitten syödään eläkkeellä näkkileipää, ei ajeta hienoilla autoilla tai käydä Mallorcalla.
Meillä on toimeentulotuki, joka on viimesijaisin toimeentulo mitähän tarkoitat toimeentulotukisysteemillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustaja saa palkkaa 1300 netto kuukaudessa ja soviteltua 140 euroa. 30 tuntia viikossa töitä ala-asteella.
Ja vuokra voi olla 800 euroa.
Eläkeläisillä yleensä maksettu asunto ja yhtiövastike 300 euroa.
No ei ole. Joillakin on, toisilla ei. Ja niillä joilla on yhtiövastike 300, voi olla lisäksi remonttien takia kerättävä rahoitusvastike 500 e.
On olemassa hoitovastike ja rahoitusvastike. Sellaista kuin yhtiövastike ei ole olemassakaan.
Siis yhtiövastike ja rahoitusvastike sellaista kuin yhtiövastike ja erikseen rahoitusvastike ei ole olemassa, koska yhtiövasti
Kyllä ne on erittelyssä . Minulla ainakin lukee hoitovastike, rahoitusvastike1, rahoitusvastike 2, autopaikka, sauna, vesiennakko. Niiden yhteinen summa on maksulomakkeeseen tulostettu summa. ( meillä on kaks eri remppalainaa.)
Maksan noista 500 e kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustaja saa palkkaa 1300 netto kuukaudessa ja soviteltua 140 euroa. 30 tuntia viikossa töitä ala-asteella.
Ja vuokra voi olla 800 euroa.
Eläkeläisillä yleensä maksettu asunto ja yhtiövastike 300 euroa.
No ei ole. Joillakin on, toisilla ei. Ja niillä joilla on yhtiövastike 300, voi olla lisäksi remonttien takia kerättävä rahoitusvastike 500 e.
On olemassa hoitovastike ja rahoitusvastike. Sellaista kuin yhtiövastike ei ole olemassakaan.
Siis yhtiövastike ja rahoitusvastike sellaista kuin yhtiövastike ja eriksee
Ja hoitovastikkeen jyvitykset vielä tulee mukana tai yhtiökokouksen pöytäkirjassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta oli Iltalehdessä juttu, kuinka eläkevarallisuus on kasvanut valtavasti viimeisten 10 tai 20 vuoden aikana (en pääse enää lukemaan juttua). Alkaa näin joka tapauksessa:
*20.10.2025 Ilmariselta harvinaisia tietoja: 247 000 000 000 euron hyvä uutinen Suomen eläkkeistä. Ilmarisen asiantuntijat: Eläkevarallisuus on kasvanut ...* (Se oli aivan valtava prosenttiosuus se kasvu.)
Ei sovi tämän ketjun uhkakuvat lainkaan tähän uutiseen.
Jaa tuo 247 000 000 summalla mitä eläkkeitä vuodessa maksetaan eli 40 miljardia.
Torvi, ei niitä eläkkeitä makseta sijoituksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustaja saa palkkaa 1300 netto kuukaudessa ja soviteltua 140 euroa. 30 tuntia viikossa töitä ala-asteella.
Ja vuokra voi olla 800 euroa.
Eläkeläisillä yleensä maksettu asunto ja yhtiövastike 300 euroa.
No ei ole. Joillakin on, toisilla ei. Ja niillä joilla on yhtiövastike 300, voi olla lisäksi remonttien takia kerättävä rahoitusvastike 500 e.
On olemassa hoitovastike ja rahoitusvastike. Sellaista kuin yhtiövastike ei ole olemassakaan.
Siis yhtiövastike ja rahoitusvastike sellaista kuin yhtiövastike ja eriksee
>Kyllä ne on erittelyssä . Minulla ainakin lukee hoitovastike, rahoitusvastike1, rahoitusvastike 2, autopaikka, sauna, vesiennakko. Niiden yhteinen summa on maksulomakkeeseen tulostettu summa. ( meillä on kaks eri remppalainaa.) Maksan noista 500 e kuukausi.
juuri näin leikkasi kirjoituksesta hassusti tuon teksin, oma kämmi siis semmoista kuin erikseen yhtiövastike rahoitusvastike ei ole erikseen, kose se yhtiövastike kokonaisuudessaan sisältää mahdolliset rahoitusvastikkeet. Pääasiassa on vain hoitovastike ja rahoitusvastike. Yhtiövastike koostuu näistä, jos osakkaalla on rahoitusvastiketta. Kaikilla ei ole ole, joten heidän vastikkeensa on vain hoitovastike..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähimmäiseläke on takuueläke 986 netto, ei mene veroa https://www.kela.fi/takuuelake
Työttömänä saat 595 netto. Työmarkkinatuesta menee 20 % veroa https://www.kela.fi/verotus#tyottomyystuet
Ei mene 20 % veroa. Se on vaan se summa, jonka Kela nappaa sun työmarkkinatuesta, koska et ole toimittanut verokorttia.
Fiksu ihminen laskee vuoden tulonsa ja pyytää sille summalle verokortin lähetettäväksi Kelaan heti alkuvuodesta. Jos haluat lisää neuvoja, voin kertoa miten se tehdään. Voit sen laskea itse Verohallinnon veroprosenttilaskurilla niin näet oikean veroprosenttisi.
Huoh en ole työmarkkinatuella. SE ON ESIMERKKI siitä että kun haet verokortin omilla tiedoillasi, todennäköisimmin veroprosenttisi työmarkkinatuella on alle 20 %.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustaja saa palkkaa 1300 netto kuukaudessa ja soviteltua 140 euroa. 30 tuntia viikossa töitä ala-asteella.
Ja vuokra voi olla 800 euroa.
Eläkeläisillä yleensä maksettu asunto ja yhtiövastike 300 euroa.
No ei ole. Joillakin on, toisilla ei. Ja niillä joilla on yhtiövastike 300, voi olla lisäksi remonttien takia kerättävä rahoitusvastike 500 e.
On olemassa hoitovastike ja rahoitusvastike. Sellaista kuin yhtiövastike ei ole olemassakaan.
Siis yhtiövastike ja rahoitusvastike sellaista kuin yhtiövastike ja erikseen rahoitusvastike ei ole olemassa, koska yhtiövasti
No, ei kyllä sisällä. Kela ei maksa sun putkiremonttia toimeentulotuessa. Kyllä ne on erikseen ainakin Etuovessa mainittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leikkauksia on väistämätöntä tehdä lähiaikoina
Demarit leikkaa eläkkeitä roimasti. Joten toivoa on, että vanhuksetkin saa kärsiä niin kuin me nuoret
Ei kai se nyt vanhusten vika ole, jos teistä kolmasosa on hulluja ja kolmasosa narkkareita ja loput saatanan tyhmiä.
No sanoisin että eivät nuo kolme kolmasosaa aivan poista niitä joitakin viisaitakin mutta onko viisaiden määrä riittävä vaikuttamaan kriittisenä massana on sitten eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta oli Iltalehdessä juttu, kuinka eläkevarallisuus on kasvanut valtavasti viimeisten 10 tai 20 vuoden aikana (en pääse enää lukemaan juttua). Alkaa näin joka tapauksessa:
*20.10.2025 Ilmariselta harvinaisia tietoja: 247 000 000 000 euron hyvä uutinen Suomen eläkkeistä. Ilmarisen asiantuntijat: Eläkevarallisuus on kasvanut ...* (Se oli aivan valtava prosenttiosuus se kasvu.)
Ei sovi tämän ketjun uhkakuvat lainkaan tähän uutiseen.
Jaa tuo 247 000 000 summalla mitä eläkkeitä vuodessa maksetaan eli 40 miljardia.
Torvi, ei niitä eläkkeitä makseta sijoituksista.
Niin rahasto on 240 miljardia ja eläkkeitä maksetaan 40 miljardia vuodessa eli se riittää 7 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäyntiavustaja saa palkkaa 1300 netto kuukaudessa ja soviteltua 140 euroa. 30 tuntia viikossa töitä ala-asteella.
Ja vuokra voi olla 800 euroa.
Eläkeläisillä yleensä maksettu asunto ja yhtiövastike 300 euroa.
No ei ole. Joillakin on, toisilla ei. Ja niillä joilla on yhtiövastike 300, voi olla lisäksi remonttien takia kerättävä rahoitusvastike 500 e.
On olemassa hoitovastike ja rahoitusvastike. Sellaista kuin yhtiövastike ei ole olemassakaan.
Siis yhtiövastike ja rahoitusvastike sellaista kuin yhtiövastike ja eriksee
>No, ei kyllä sisällä. Kela ei maksa sun putkiremonttia toimeentulotuessa. Kyllä ne on erikseen ainakin Etuovessa mainittu.
yhtiövastike = hoitovastike ja rhoitusvastike.
mitä tekemistä kelalla on asian kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se oli mtv: n sivuilla joskus, että pankit ei anna korjaus lainaa pääkaupunkiseudulla kaikille taloyhtiöille.
En minä sitä päästäni keksinyt.
Ja sama tarina ympäri Suomea. Helsingissä koskee vain joitakin hyvin vanhoja huonosti hoidettuja taloja, mutta muualla Suomessa voi koskea jotain 1960-70 -luvun talojakin. Muistaakseni Ylellä oli juttu Tampereelta tms.
Vierailija kirjoitti:
ainoa haitake on nykyiset ''opiskelijat'' jotka koulunpenkkiä turhaa kiillottaa liki 40-ikään valmistumalla aloille joille ei ole edes tarjota mitään työtä.
Tuohon on osuutensa kyllä sen opiskelun tarjoajillakin jotka osin huijaavat elämää kokemattomia hyväuskoisia nuoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdessä ilmoituksessa lukee hoitovastike ja pääomavastike. Tota pääomavastiketta ei hyväksytä menoksi toimeentuloessa.
"Taloyhtiölainojen saaminen on vaikeutunut myös isoissa kaupungeissa."
braleva.fi/fi/uutiset/taloyhtiolainojen-saaminen-on-vaikeutunut-myös-isoissa-kaupungeissa/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se oli mtv: n sivuilla joskus, että pankit ei anna korjaus lainaa pääkaupunkiseudulla kaikille taloyhtiöille.
En minä sitä päästäni keksinyt.
Miksi pitäisi antaa, jos ei vakuutta?
Niin, ajattele, jollain nuoremmalla voi olla tollasesta 200 000 asuntovelkaa. Talo menee purettavaksi, mutta asuntovelka pitää maksaa pankille.
Kuka ostaa asunnon purkukuntoisesta talosta vuokratontilla??
No jos se on ostettu vaikka 50 vuotta sitten? Kellä oli kristallipallo ennustaa, miten helsingin kaupunki muuttuu ahneeksi 50 vuoden päästä.
Kenen eläkemiljardit ovat, Jaakko Tuomikoski?
Rahan kiertokulku on tärkeä osa työeläkejärjestelmää. Työtä tekevien tuottamilla varoilla maksetaan eläkkeellä olevien eläkkeitä ja osa rahastoidaan tulevien sukupolvia varten. Kysyimme takavuosien eläkegurulta Jaakko Tuomikoskelta, kenen eläkevarat oikein ovat.
Tulevaisuudessa eläkkeiden rahoitus on yhä enemmän sijoitustuottojen varassa. Kenen rahoja työeläkeyhtiöt oikeastaan sijoittavat?
Ne ovat meidän kaikkien, niin nykyisten kuin tulevienkin eläkkeensaajien eläkkeitä varten kollektiivisesti koottuja varoja, Jaakko Tuomikoski luonnehtii eläkemiljardeja.
Juridisesti ne kyllä ovat työeläkelaitosten varoja, mutta ne ovat työnantajien ja työntekijöiden yhteisesti keräämiä ja tarkoitettu turvaamaan eläkkeet tulevaisuudessa.
Toisin kuin moni luulee, eläkevarat eivät ole kenenkään omakohtaisia.
Tuomikoski korostaa, että kyse ei ole myöskään valtion varoista. Laki sanoo, että niitä ei voi käyttää mihinkään muuhun tarkoitukseen. Niillä voi ainoastaan turvata eläkkeiden rahoittamista.
Eläkevaroja 270 miljardia
Jo noin neljännes eläkkeensaajille maksetuista eläke-euroista tulee rahastoista.
Systeemi tehtiin niin, että alkuvaiheesta vuodesta1962 alkaen kerätty työeläkevakuutusmaksu oli alkuun paljon korkeampi kuin eläkemeno jolloin rahoja kertyi. Tätä jatkettiin ja nyt on sitten mitä sijoittaa, Tuomikoski palauttelee mieleen varautumisen ideaa.
Reilussa kuudessa vuosikymmenessä eläkevaroja on saatu kokoon nyt noin 270 miljardia euroa. Valtaosa sijoitusvaroista on sijoitettu noteerattuihin pörssiosakkeisiin, ja siten rahastotkin liikahtelevat pörssiä peilaten.
Omalla riskinkantokyvyllään eläkelaitos tavoittelee varoille parasta tuottoa. Ensisijainen riskin kantaja on kukin eläkelaitos itse, Tuomikoski sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä ilmoituksessa lukee hoitovastike ja pääomavastike. Tota pääomavastiketta ei hyväksytä menoksi toimeentuloessa.
Jos 300 000 taloutta saa toimeentulotukea miksi koko ajan kirjoittelet ikäänkuin kaikki omistusasujat tai eläkeläiset eläisivät toimeentulotuella?
Tarkkaa riskinhallintaa
Hajautetun ja yhteisvastuullisen työeläkejärjestelmän sijoitustoiminnan sääntelyssä on omat niksinsä. Yksityisaloilla yksi sellainen on osaketuottosidonnainen lisävakuutusvastuu (olv). Sen tarkoituksena on parantaa tuottoja kannustamalla TyEL-laitoksia ottamaan sijoituksissaan enemmän osakeriskiä. Mekanismi siirtää osan riskistä koko järjestelmän hartioille.
Olv-tekniikka on suunniteltu varmistamaan, että kokonaisriskit ovat hallittavissa eikä kasvaviin osakesijoituksiin liittyvä riski ylittäisi järjestelmän kantokykyä.
Kun olv-mekanismi tuli ensi kertaa käyttöön vuonna 2006, Tuomikoski vastusti sitä hajautuksen vähenemisen vuoksi. Nyt hän arvelee olleensa väärässä.
Tietämys sanoo, että pitkällä aikavälillä osakkeet tuottavat parhaiten. Näin on myös käynyt, eikä hajautuksen vähenemisestä ole koitunut haittaa.
Toisaalta, jos joku sijoittaa vastuutaan laiminlyöden, vastuu jakautuu viime kädessä kaikkien toimijoiden kesken. Tämä tarkoittaa, että koko järjestelmä kärsii, jos yksi toimija epäonnistuu sijoituksissaan.
Siksi on äärimmäisen tärkeää, että kaikki toimijat noudattavat tarkkaa riskinhallintaa, Tuomikoski muistuttaa.
Ymmärsin. Mutta kun siihen tulee se kansaneläke päälle. Katso sieltä Kelan taulukosta.