Tekemisen laatu romahtanut Suomessa? Vuosi sitten 1,4 miljoonalla korjattu silta vuotaa, Kalasataman uuteen tornitaloon miljoonakorjaukset
Monissa uudiskohteissa ja vastikään korjatuissa kohteissa ilmenee Suomessa nykyään kalliita vikoja ja virheitä. Onko tekemisen laatu Suomessa romahtanut?
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011585629.html
https://www.rakennuslehti.fi/2023/02/helsingin-kalasataman-tornitalon-r…
Kommentit (87)
Rakennusvirheistä oli vuosia sitten keskustelua radiossa. Lähetykseen soitti suomalainen raksamies ja kertoi muutaman kommelluksen mitä ulkomaalaiset raksaukot oli tehny. Hän oli itse nähnyt kun virolainen raksamies vahingossa porasi lattian alla olevaan vesiputkeen. Putkesta alkoi pulputa vettä niin raksamies vain laittoi muovitulpan reikään ja sikaflexiä päälle! Ulkomaalaisilla raksamiehillä ei ole mitään moraalia työnlaadun suhteen kun ovat vain keikalla Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Rakennusvirheistä oli vuosia sitten keskustelua radiossa. Lähetykseen soitti suomalainen raksamies ja kertoi muutaman kommelluksen mitä ulkomaalaiset raksaukot oli tehny. Hän oli itse nähnyt kun virolainen raksamies vahingossa porasi lattian alla olevaan vesiputkeen. Putkesta alkoi pulputa vettä niin raksamies vain laittoi muovitulpan reikään ja sikaflexiä päälle! Ulkomaalaisilla raksamiehillä ei ole mitään moraalia työnlaadun suhteen kun ovat vain keikalla Suomessa.
Juuri tämä. Nälkäpalkalla toimivia ketjutettuja halpatyöntekijöitä ei voisi vähempää kiinnostaa. Eikös taannoin ollut jossain tornitalossa vedetty sähköasennuksia rakenteisiin jatkojohtoja käyttämällä?
Vierailija kirjoitti:
Ammattikorkea ! Tuskin tekijät todellisiidessa syyllisiä, tekevät mitä käsketään ja insinööri valvoo suunnitelmien mukaan tehtävät.
Joo, ja lehmät lentävät. Kukaan ei jouda suurella rakennustyömaalla valvomaan kaikkea tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Pitkään ollu tiedossa. Itse ostin 5v sitten 90-luvun talon juuri tämän vuoksi. En uskaltaisi ostaa uudempia hometaloja.
No kyllä ne 90-talot on silti tilastollisesti paljon surkeampia ja sisältävät enemmän ja vakavempia virheitä.
Kyllä se on sama ihan muillakin aloilla. Työntekijät menevät siitä missä aita on matalin. Enää ei saa laatua edes rahalla.
On romahtanut ajat sitten. Laatu on optimoitu LEAN:lla niin paskaksi, että se just ja just kelpaa. Samaan aikaan ihmisiä on tyhmennetty tahallaan jotta riittäisi palveluyhteiskunnassa töitä. Kohta et saa sitoa kengännauhojasi ilman kengännauhansitojan ammattipätevyyttä tai ainakin lupakorttia.
Pitäisi säätää laki, että jokainen kriittinen rakennusvaihe on kuvattava ja kuvat säilytettävä. Ei olisi digitaalisella aikakaudella minkäänlainen ongelma toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi säätää laki, että jokainen kriittinen rakennusvaihe on kuvattava ja kuvat säilytettävä. Ei olisi digitaalisella aikakaudella minkäänlainen ongelma toteuttaa.
Kuvien metatiedoista selviäisi samalla myös se, onko esim. kuivumisaikoja noudatettu. Olisi kyllä aivan erinomainen ratkaisu, pari digikuvan ottaminen vaikkapa vedeneristyksestä tai läpivienneistä ennen niiden peittämistä veisi 10 sekuntia.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi säätää laki, että jokainen kriittinen rakennusvaihe on kuvattava ja kuvat säilytettävä. Ei olisi digitaalisella aikakaudella minkäänlainen ongelma toteuttaa.
Vaikka näin olisi, ei se vaikuta mihinkään. Takuuaika rakennuksella on 2 vuotta ja 10 vuotta pidetään vakuutta, jos ilmenee tahallista laiminlyöntiä. Tahallisuuden osoittaminen edellyttää oikeuskäsittelyä, joka on yleensä niin kallis, ettei siihen ole varaa.
Fiksuinta olisi jättää ne albanialaiset rakennusmiehet Albaniaan ja käyttää kotimaista mutta hieman kalliimpaa työvoimaa, joilla voi olla vielä jokin käsitys laadusta.
Toisaalta, Suomen BKT:sta iso osa tulee uudisrakentamisesta ja siksi rakennukset tehdään mahdollisimman heikoiksi. Edelleen rakennetaan siten että elementit kastuvat sateessa jotta varmasti on hometta kunnolla rakennuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi säätää laki, että jokainen kriittinen rakennusvaihe on kuvattava ja kuvat säilytettävä. Ei olisi digitaalisella aikakaudella minkäänlainen ongelma toteuttaa.
Vaikka näin olisi, ei se vaikuta mihinkään. Takuuaika rakennuksella on 2 vuotta ja 10 vuotta pidetään vakuutta, jos ilmenee tahallista laiminlyöntiä. Tahallisuuden osoittaminen edellyttää oikeuskäsittelyä, joka on yleensä niin kallis, ettei siihen ole varaa.
Fiksuinta olisi jättää ne albanialaiset rakennusmiehet Albaniaan ja käyttää kotimaista mutta hieman kalliimpaa työvoimaa, joilla voi olla vielä jokin käsitys laadusta.
Toisaalta, Suomen BKT:sta iso osa tulee uudisrakentamisesta ja siksi rakennukset tehdään mahdollisimman heikoiksi. Edelleen rakennetaan siten että elementit kastuvat sateessa jotta varmasti on hometta kunnolla rakennuksessa.
Tietysti vaikuttaisi. Valvonta tehostuisi kun sitä voisi tehdä myös kuvista, ja piilevät rakennusvirheet löytyisivät ennen takuuaikojen umpeutumista. Kuvadokumentaation olemassaolo motivoisi myös tekemään ja valvomaan työt kunnolla, koska hutiloinnista/laiminlyönneistä kiinni jäämisen riski kasvaisi eksponentiaalisesti. Kuvat toimisivat tarvittaessa myös oikeudessa todistusaineistona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakennusvirheistä oli vuosia sitten keskustelua radiossa. Lähetykseen soitti suomalainen raksamies ja kertoi muutaman kommelluksen mitä ulkomaalaiset raksaukot oli tehny. Hän oli itse nähnyt kun virolainen raksamies vahingossa porasi lattian alla olevaan vesiputkeen. Putkesta alkoi pulputa vettä niin raksamies vain laittoi muovitulpan reikään ja sikaflexiä päälle! Ulkomaalaisilla raksamiehillä ei ole mitään moraalia työnlaadun suhteen kun ovat vain keikalla Suomessa.
Juuri tämä. Nälkäpalkalla toimivia ketjutettuja halpatyöntekijöitä ei voisi vähempää kiinnostaa. Eikös taannoin ollut jossain tornitalossa vedetty sähköasennuksia rakenteisiin jatkojohtoja käyttämällä?
Noissa tornitaloissa on ollut ongelmia jatkuvasti. Yhdessä lehtijutussa kerrottiin, että Suomeen tuotiin Itä-Euroopasta "korkean rakentamisen erityisosaajia" Kalasataman tornien rakentamista varten. Noinkohan olivat asiantuntijoita, kun hommat menneet komeasti pieleen?
Vierailija kirjoitti:
Pitkään ollu tiedossa. Itse ostin 5v sitten 90-luvun talon juuri tämän vuoksi. En uskaltaisi ostaa uudempia hometaloja.
Itsekään en uskaltaisi uutta ostaa. Toisaalta vanhoihin tulee remontteja.
Suomalaiset miehet ei osaa enää rakentaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi säätää laki, että jokainen kriittinen rakennusvaihe on kuvattava ja kuvat säilytettävä. Ei olisi digitaalisella aikakaudella minkäänlainen ongelma toteuttaa.
Vaikka näin olisi, ei se vaikuta mihinkään. Takuuaika rakennuksella on 2 vuotta ja 10 vuotta pidetään vakuutta, jos ilmenee tahallista laiminlyöntiä. Tahallisuuden osoittaminen edellyttää oikeuskäsittelyä, joka on yleensä niin kallis, ettei siihen ole varaa.
Fiksuinta olisi jättää ne albanialaiset rakennusmiehet Albaniaan ja käyttää kotimaista mutta hieman kalliimpaa työvoimaa, joilla voi olla vielä jokin käsitys laadusta.
Toisaalta, Suomen BKT:sta iso osa tulee uudisrakentamisesta ja siksi rakennukset tehdään mahdollisimman heikoiksi. Edelleen rakennetaan siten että elementit kastuvat sateessa jotta varmasti on hometta kunnolla rakennuksessa.
Tämä on tosi hankalaa. Esimerkiksi ketjuun on linkattu Lujatalon tapaus. Se on kotimainen firma, mutta sitten työmaalla työt tekivätkin aliurakoitsijan kautta romanialaiset "harjoittelijat", joilla ei ollut mitään ammattitaitoa eikä pätevyyttä tehdä asennustöitä, joihin heidät laitettiin. Vedet tulivat sisään rakennukseen.
Meillä oli kanssa putkiremppaa valittu tekemään kotimainen luotettavana itseään mainostava firma. Arvaa kuuluiko suomea siellä työmaalla paljoa puhuttavan?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset miehet ei osaa enää rakentaa.
Ei taida raksoilla paljoa suomalaisia miehiä pyöriä rakentamassa?
En ihmettele kun työvoima on mallia andreilits ribulits ja veiko völge
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele kun työvoima on mallia andreilits ribulits ja veiko völge
Miksi heitä pitäisi kiinnostaa? Kyllä he sen tietävät, että heille maksetaan huonompia palkkoja kuin suomalaisille ja mitä maan TES:eissä lukee. Tulevat tänne, tekevät mitä tekevät ja miten tekevät. Lähettävät ja vievät rahat kotimaahan.
Toinen lapsistani asuu 1991 rakennetussa ja toinen 2001, molemmat luhtitaloja ja puuta. Heillä on hyvä sisäilma. Omamme on 2007 ja tämä on ok vaikka joissain kohdissa on käytetty halpoja materiaaleja.
Valvontakin viranomaisten puolelta on niin ja näin. Tässä kaupungissa suosikit saa tehdä mitä lystää, vaikka ei menisi lakien mukaan. Pienille firmoille on sitten eri säännöt. Joo ei ole korruptiota Suomessa...eiku.
Vuosi sitten valmistunut koulu täällä raumalla on homeessa. On jo sisäilma ongelmia. Sanoin vuosi sitten että tulee sisäilma ongelmia koska olin sitä koulu rakentamassa ja näin miten se rakennettiin. Koulun yhteydessä on uimahalli ja veikkaan että pian tarvitaan isoa reemonttia. Koulua oli rakentamassa ulkomaalaisia paljon.
On ollut jo kauan. Täällähän sanotaankin että esim. pientalon elinkaari on ainoastaan muutama kymmenen vuotta ja sen näkee joka puolella. Uusia epävarmoja materiaaleja ja menetelmiä suolletaan koko ajan markkinoille vaikka hyvät ja varmat menetelmät on ollut tiedossa iät ajat. Kaiken kruunaa suunnittelu- ja asennusvirheet ja olematon valvonta ja vastuun puute joka portaalla. Varsinkin kuntien hankkeissa, niillä vaan rahastetaan