Rakentamisen suunta ja tulevaisuus? Entisajan työläiskortteli näytti tältä, nykyajan luksuskerrostalo Westendissä näyttää tältä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli miettiä sisustusta ja seinien väriä. tietenkin jos ei omaa mielikuvitusta voi olla hieman vaikeaa asunto kaupoilla kun kaikki tulee olla just oman mielen mukaan.

Olen katsellut asuntoja ja taloja kun pelaan veikkaus pelejä ja leikin ajatuksella ostaa. tietenkin kaikkiin kuuluu jonkin tasoinen remontti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli miettiä sisustusta ja seinien väriä. tietenkin jos ei omaa mielikuvitusta voi olla hieman vaikeaa asunto

No eihän kukaan osta uudiskohdetta ajatuksella, että samantien lähtee remppaamaan sitä aivan uusiksi ja vetää uusiksi asunnon pohjan ja kylppärin. Uudiskohteet on myös nykyään niin kalliita ja velkaisesti rakennettuja, ettei kenelläkään taloudelliselta kannalta olisi järkeä sellaiseen ryhtyä. 

Uudiskohteiden sisäseiniin on vaikea määritellä värisävyjä kun niistäkin on yhtä monta mielipidettä kuin on lausujiakin.  

Valkoinen sopii vähän kaikkien ostajien sohviin ja perintökalusteisiin.

Ja jos jollekin joku seinien väri on tärkeä niin voihan ne seinät päivässä tai parissa maalauttaa haluamaansa sävyyn. Sitten on vaan kaikki pistorasiat, patterit putket ja muut väärän värisiä.

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä talojen julkisivuja ei yksinkertaisesti kannata suunnitella värikkäiksi kun rakennusvalvonnan lupakäsittelijöillä ja kaupunkiympäristölautakuntien amatööripoliitikoilla on kaikklla niistä joku oma voimakas näkemys.

Näihin julkisivuväreihin haluaa lupakäsittelyssä puuttua ihan kaikki kynnelle kykenevät siitä huolimatta kyseinen tehtävä ei heille oikeastaan mitenkään kuulu eikä heillä olisi mitään suurempaa kokemusta tai ammattitaitoakaan asiaan sekaantua.

Värikkään rakennuksen väreistä syntyviin loputtomiin katselmuksiin ja rakennusvalvonnan vaatimiin kokousaineistoihin ja niiden muutoksiin arkkitehdilta kuluu satoja tunteja enemmän työaikaa kuin vaan harmaan, valkoisen tai tiilen värisen talon suunnitteluun. Ja hankkeiden aikataulutkin em syistä venyvät mikä aiheuttaa tilaajille ongelmia-

Kun suunnittelupalkkiot muutenkin ovat noin 80% liian pienet EU:n määrämään kilpailutuksen vuoksi, ei odotettavis

Ihan hyvä säästöehdotus, että rakennusvalvonnalta kielletään värien kommentoiminen ja vahtiminen. Säästöt voivat olla yllättävän suuret.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli miettiä sisustusta ja seinien väriä. tietenkin jos e

Westendin uudiskohteita ei kannata ostaa ellei ole varaa pikku remontteihin ym. 

Ihan älyvapaata vertailla jotain yli satavuotiasta talovanhusta Varkaudessa ja aivan uutta kerrostaloa Espoossa.

Näissä ei kerta kaikkiaan ole mitään yhteistä tekijää, josta voisi lähteä vertaamaan. 

En ymmärrä mistä aloittaja siis on huolissaan?

Vierailija kirjoitti:

Uudiskohteiden sisäseiniin on vaikea määritellä värisävyjä kun niistäkin on yhtä monta mielipidettä kuin on lausujiakin.  

Valkoinen sopii vähän kaikkien ostajien sohviin ja perintökalusteisiin.

Ja jos jollekin joku seinien väri on tärkeä niin voihan ne seinät päivässä tai parissa maalauttaa haluamaansa sävyyn. Sitten on vaan kaikki pistorasiat, patterit putket ja muut väärän värisiä.

No eipä ne merkittävät erot viihtyisyyden kannalta ole sisäseinien sävyissä, jotka tosiaan on helppo maalata, vaan asunnon pohjissa, huonekorkeudessa, ikkunoissa ja muissa yksityiskohdissa. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan älyvapaata vertailla jotain yli satavuotiasta talovanhusta Varkaudessa ja aivan uutta kerrostaloa Espoossa.

Näissä ei kerta kaikkiaan ole mitään yhteistä tekijää, josta voisi lähteä vertaamaan. 

En ymmärrä mistä aloittaja siis on huolissaan?

Itse ihmettelen, miksi kommentoida lainkaan, jos ei ymmärrä aloitusta. Ennen vanhaan rakennettiin viihtyisää ja esteettisiä arvoja kunnioittaen. Jopa kun tehtiin työläisille taloja. 

Nykyään kaikki on samaa mallia laatikko, oli sitten kyse köyhän duunarin talosta, tai rikkaan talosta. Kaikki on betonikuutiota. 

Vierailija kirjoitti:

Pääkaupunkiseudulla on rakennettu ahtaasti koska tontit ovat kalliita ja kaupunkisuunnitteluvirastoissa halutaan kaavoittaa kaikkialle paljon liiketilaa. Liiketilat kun näyttävät kaavoittajien mielestä kivoilta pohjakerroksissa.

Myös asukkaat haluaisivat asuinalueille paljon kauppoja, mutta ostavat kuitenkin melkein kaiken netistä ja loput kehäteiden suurista ostoskeskuksista. Liiketilat jäävät tyhjilleen ja niiden rakennuttajat menee konkurssiin.

Tuo yhtälö että kallis tontti johon pakko rakentaa paljon liiketilaa nyt vain ei yksinkertaisesti enää toimi oikein missään.

Tuokin AP;n esittelemä alue Westendissä voitu rakentaa väljemmin ja laadukkaamin jos tontti ei olisi ollut niin kallis, jos siihen ei olisi ollut pakko tunkea niin paljon kerrosalaa ja jos liiketilojen määrässä olisi joustettu.

Helsingissä esim. uudet talojen julkisivut on tiiltä joka kestää paremmin ja vanhenee tyylikkäämmin kuin halvemmat beton

Ehkä asuinkerrostalojen katutason liiketilavaatimuksesta pitäisi vaan luopua. Tai sitten sitten sallia niiden käyttäminen vaihtoehtoisesti kerhotiloina tai pesuloina pyörävarastoina tms. Kun kivijalkakauppa on kuolemassa globaalisti nettikaupan lisääntymisen ja suurien ostoskeskuksien vuoksi, tuntuu vähän hölmöläisen hommalta silti vaatia tiloja kivijalkakaupalle ihan joka kortteliin. Ei kaikkialla voi olla ravintoloita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli mie

Asunnon pohjan muutos ei ole "pikkuremontti". Jos haluaa, että keittiö on jossain muualla kuin eteisen seinällä esim. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älyvapaata vertailla jotain yli satavuotiasta talovanhusta Varkaudessa ja aivan uutta kerrostaloa Espoossa.

Näissä ei kerta kaikkiaan ole mitään yhteistä tekijää, josta voisi lähteä vertaamaan. 

En ymmärrä mistä aloittaja siis on huolissaan?

Itse ihmettelen, miksi kommentoida lainkaan, jos ei ymmärrä aloitusta. Ennen vanhaan rakennettiin viihtyisää ja esteettisiä arvoja kunnioittaen. Jopa kun tehtiin työläisille taloja. 

Nykyään kaikki on samaa mallia laatikko, oli sitten kyse köyhän duunarin talosta, tai rikkaan talosta. Kaikki on betonikuutiota. 

Rakentamisessa näkyy se millä tavalla ja tekniikalla talot rakennetaan. Akoinaan tehtiin käsin puusta ja oli aikaa nikkaroida mitä huvittaa.

Nyt on jo pitkään on tehty betonielementeistä tehokkaimmalla mahdollisella tavalla. Ja siitä tulee helpoiten laatikoita.

Seuraavaksi saatetaan tehdä CLT-runkoisia taloja päästöjen minimoinnin vuoksi. Mikä tarkoittaa että rakentamisen hinta nousee pilviin ja että kaikki pitää mitoittaa puulementtien mukaan. Laatikkoajattelusta ei päästä tulevaisuudessakaan mihinkään. Uusien asuntojen hinta tulee nousemaan hurjasti.

Pääkaupunkiseudulla ei ole tehty pitkiin aikoihin erillisiä keittiöitä siksi että asuntojen neliöhinnat on niin korkeita ettei ihmisillä ole varaa maksaa jotain 100 000 e enemmän erillisestä keittiöstä.

Jossain pikkukaupungeissa kaikissa valmistaloissa varmaan on isokeittiö, mutta ei pääkaupunkiseudulla.

Jos pakko olisi muuttaa, niin Westendiin. Ei kiinnosta siirtää koko elämää pk-seudulta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aikoinaan kaivosyhtiö rakensi tämän kivilinnan kaivostyöläisille Kiskon Aijalaan. Sekin on melko hulppea ja kaunis verrattuna nykyrakentamiseen. Kyllä patruunat pitivät huolta omasta väestään. 

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/salo/22918382

Ja 41 neliöön on saatu sovitettua erillinen eteinen, pikkukeittiö ja makkari. Seinäpinta-alaa on olkkarissa runsaasti joten voi kalustaa useammalla tavalla. Toisin kuin nykyisissä asunnoissa joss keittiö ja eteinen on samaa tilaa, ruokapöydälle ei oikein löydy paikkaa jos haluaa että asunnossa on myös telkkari ja makkariin menee kaksi ovea joiden välissä on etuseinästä takaseinään sänky. 

Uusissa asunnoissa joudutaan mitoittamaan LE-ympyrä eli pyörätuolin kääntösäde keittiön keskelle ja pesuhuoneisiin. Siksi tuollaisia keittiökoppeja ja tehoneliöasuntoja ei uusissa asunnoissa enää ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli miettiä sisustusta ja seinien väriä. tietenkin jos e

No eihän kukaan osta uudiskohdetta ajatuksella, että samantien lähtee remppaamaan sitä aivan uusiksi ja vetää uusiksi asunnon pohjan ja kylppärin. Uudiskohteet on myös nykyään niin kalliita ja velkaisesti rakennettuja, ettei kenelläkään taloudelliselta kannalta olisi järkeä sellaiseen ryhtyä. 

Missä mainittiin, että kaikki pitäisi rempata? Edellinen taisi vain tarkoittaa, että seinät saa nopeasti muun väriseksi, jos valkoista ei kestä. Ei se nyt niin kallista ole. Sinun kannattaa varmaan ostaa tuo Varkauden talo, kun siinä on kaikki mieleistäsi, etkä mitään koskaan remppaisi.  

Kumma kun sun kaltaisten ihmisten pitää vetää kaikki kommentointi aivan överiksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uudiskohteiden sisäseiniin on vaikea määritellä värisävyjä kun niistäkin on yhtä monta mielipidettä kuin on lausujiakin.  

Valkoinen sopii vähän kaikkien ostajien sohviin ja perintökalusteisiin.

Ja jos jollekin joku seinien väri on tärkeä niin voihan ne seinät päivässä tai parissa maalauttaa haluamaansa sävyyn. Sitten on vaan kaikki pistorasiat, patterit putket ja muut väärän värisiä.

No eipä ne merkittävät erot viihtyisyyden kannalta ole sisäseinien sävyissä, jotka tosiaan on helppo maalata, vaan asunnon pohjissa, huonekorkeudessa, ikkunoissa ja muissa yksityiskohdissa. 

Oletteko te ihan lukutaidottomia? Edellinen kommentoi tätä: Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Joku siis valitti valkoisia seiniä, ja hänelle vastattiin syyt, miksi ne on valkoisia ja että seinien maalaus käy nopeasti, niin nyt te tulette vänkyttämään, että eiku pohjat, eiku huonekorkeudet, eiku ikkunat jne. 

Sinä et ainakaan voi olla missään töissä, jos ymmärrys ja lukutaito on tuota luokkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Samalla valkoisella ja harmaalla on vedetty jokainen uudiskohde, myös kaikki vuokraluukut. Nyt tuota yritetään markkinoida luksuksena. Niin missä se luksus oikein on? Samanlaisen asunnon voit vuokrata jostain Lumolta. "

Siis sen lisäksi, että valkoinen ja harmaa on väärin, niin nyt vielä vuokraamisessakin on jotain paheksuttavaa? 

No eihän valkoinen ja harmaa ole väärin, eikä vuokraamisessa itsessään mitään huonoa, mutta kun nuo on miljoona-asuntoja, joita markkinoidaan luksuksena. 

Missä se hinta ja luksus näkyy, kun kaikki on sitä samaa valkoista ja harmaata tehokuution bulkkia kuin muissakin uudiskohteissa?

Valkoinen on hyvä väri sillä se jättää tilaa luovuudelle eli mie

Alunperin siis kysyttiin sitä, että missä se "luksus" ja hinta oikein näkyy näissä Westendin asunnoissa, kun ne on samaa pohjaa ja samaa valkoista ja harmaata kuin esim Lumon vuokrattavat uudiskoteiden asunnot. Sitten tuo kommentoi, että sen asunnon voi itse remontoida. 

Kun merkittäviä muutoksia asunnon pohjaan et kumminkaan saa vähän sutimalla maalia seiniin. Ei se ole överiä kommentointia, vaan realismia. 

Se on varmasti ihan totta, että Westendin kerrostalo on "helppo" asua, ei ole nikkarointia eikä korjaamista. Samoin sijainti pääkaupunkiseudulla on parempi, jos sillä asialla on merkitystä. 

Mutta kaikki tosiaan on nykyään tuota samaa mallia laatikko. Vanhoissa taloissa on hienompia ratkaisuja ja yksityiskohtia. Siitä vaan ei pääse mihinkään. Maailmanaika oli eri ja näitä asioita ajateltiin enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan älyvapaata vertailla jotain yli satavuotiasta talovanhusta Varkaudessa ja aivan uutta kerrostaloa Espoossa.

Näissä ei kerta kaikkiaan ole mitään yhteistä tekijää, josta voisi lähteä vertaamaan. 

En ymmärrä mistä aloittaja siis on huolissaan?

Itse ihmettelen, miksi kommentoida lainkaan, jos ei ymmärrä aloitusta. Ennen vanhaan rakennettiin viihtyisää ja esteettisiä arvoja kunnioittaen. Jopa kun tehtiin työläisille taloja. 

Nykyään kaikki on samaa mallia laatikko, oli sitten kyse köyhän duunarin talosta, tai rikkaan talosta. Kaikki on betonikuutiota. 

Rakentamisessa näkyy se millä tavalla ja tekniikalla talot rakennetaan. Akoinaan tehtiin käsin puusta ja oli aikaa nikkaroida mitä huvittaa.

Nyt on jo pitkään on tehty betonielementeistä tehokkaimm

Laatikoiden tyrannia siis jatkuu ja hinnat vaan nousee. Onhan se vähän ankeaa. 

Vierailija kirjoitti:

Se on varmasti ihan totta, että Westendin kerrostalo on "helppo" asua, ei ole nikkarointia eikä korjaamista. Samoin sijainti pääkaupunkiseudulla on parempi, jos sillä asialla on merkitystä. 

Mutta kaikki tosiaan on nykyään tuota samaa mallia laatikko. Vanhoissa taloissa on hienompia ratkaisuja ja yksityiskohtia. Siitä vaan ei pääse mihinkään. Maailmanaika oli eri ja näitä asioita ajateltiin enemmän. 

Se mikä on muuttunut 100-150 vuoden aikana on työn hinta. Aiemmin työmiehen aika ja työn hinta oli suhteessa halvempaa. Nykyisin pyritään minimoimaan ihmisen tekemän työn määrä koska TEL, LEL, tyoehtosopimukset, etuudet ja pekkaspäivät jne  

Nyt halutaan maksimoida rakentamisessa elementit ja teollinen esivalmistus jotta mahdollisimman vähän tarvitsisi tehdä ihmisen toimesta työmaalla. Jälki on sen mukaista. Joku monimutkainen kattoikkunaerkkerirakennelma esimerkiksi voi olla nykyaikaisille työmaille todella vaikea ponnistus.

3d-tulotus voisi vapauttaa suunnittelua uudelleen. Nythän voisi jossain tehtaassa taas  tulostaa koristeita ja detaljeja ikkunoiden pieliin. Kun joku vaan niiden suunnittelun ja toteutuksen maksaisi. On halvempaa jättää tekemättä.