Petterin juna vastamäessä?
Väylävirasto on huolissaan, että tunnin junan kustannusarviosta on jätetty monia kustannuseriä pois. Näin esitys saataisiin runnottua läpi. Hienoa, Petteri, aikuisten vastuullista politiikkaa!
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Ei siitä radasta ole tarkoitus tehdä 300kmh rataa vaan 250 kun se maksaisi liikaa. Huomatkaa myös että nyt rakennetaan uutta Espoon kaupunkirataa niin myös sen valmistuttua tulee max nopeus välillä Pasila-Espoo olemaan 120kmh.
Siellä on Väylävirasto tehnyt laskelmia, että ison osan matkaa maksiminopeus voisi olla vain 80 km/h, koska rataa ei saada riittävän vakaaksi kestämään routimista ilman muutaman miljardin lisäpanostusta. Onpa siellä sellainenkin selvitys, että rata voi olla ensimmäisen syksyn jälkeen käyttökelvoton, kun syksyn sateet liettävät vanhaa merenpohjaa, jonne on isketty yli 20 m paalutus.
Nykyisen rantaradan parantaminen maksaisi sata miljoonaa. Huomaatteko että summa on kuin pyöristysvirhe Tunnin junan miljardibudjetista?
Tämä juna tarvitaan mutta kaipaisin vähän kunnianhimoa! tunnin junan sijaan pitäisi tehdä puolen tunnin juna.
Eli juna menisi 300 km/h nopeudella Hki-Tku. Pysähdys korkeintaan Salossa. Kun nopeus olisi kohdillaan niin sit lähijunille jäisi aikaa operoida väleissä.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset (poliitikot, media, politikoivat virkamiehet) taas ylpeänä torppaa jokaisen infrahankkeen saivartelulla ja nillityksellä, ja 20+ vuoden päästä huomataan että noita on pakko tehdä kerralla 10-20 miljardilla kun suomen sisäinen liikenne on jäänyt pahasti jälkeen koko muusta euroopasta.
Vertailun vuoksi kiinassa otettiin ensimmäinen suurnopeusjuna käyttöön 2008 ja nyt sitä verkkoa on 45 tuhatta kilometria.
Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, pääseekö Turkuun varttia nopeammin vai hitaammin. Petteri on nyt vaan päättänyt saada junan, jonka maksavat vähäosaiset muuttamalla pienempiin asuntoihin ja olemalla nälissään.
Minkä hel_etin takia muun Suomen veronmaksajien pitäisi maksaa etelä-suomalaisten tunnin junia?
Vierailija kirjoitti:
Tämä juna tarvitaan mutta kaipaisin vähän kunnianhimoa! tunnin junan sijaan pitäisi tehdä puolen tunnin juna.
Eli juna menisi 300 km/h nopeudella Hki-Tku. Pysähdys korkeintaan Salossa. Kun nopeus olisi kohdillaan niin sit lähijunille jäisi aikaa operoida väleissä.
Meikäläisessä ilmastossa routineen tällaiset vauhtiradat ovat aika lailla mahdottomia toteuttaa. Siksi tämä hanke onkin pelkkää typerää näpertelyä. Puolen tunnin junasta voisi jo olla oikeita hyötyjäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnin juna ajaa oikeasti 1:15 tai jotain. Jos takavuosina oli aamullla pendolino vuoro joka ajoi Turusta Helsinkiin 1:37 ja sama illalla takas. Jos rantarataa vähän parannettaisiin niin päästäisiin helposti 1:45 matka-aikoihin tavallisilla intercity junilla. Kustannus 10% uudesta radasta.
Tällä hetkellä aika lyhyitä ovat nuo Turun junat kun katsoo niitä tässä Espossa ohi menevän. Ja vuoroväli harvahko. Lisääntyisikö kysyntä jos olis kalliimpi suurnopeusjuna, epäilen.
Junia menee tunnin välein, ja ne ovat aina täynnä.
Kaksi raidetta olisi jo ihan turvallisuuskysymyskin, niin matkustajaliikenteen kuin ihan Suomenkin huoltovarmuuden kannalta.
Katsoin huomisen aikataulut Tku-Hki. Yhteensä 15 junaa. 5:25, 6:25, 7:34, 8:34, 9:34, rako, 11:34, 12:34, 13:34, 14:34, 15:34, 16:34, 17:34, 18:34, 19:34, 20:57. Melko aikaisin lähtee viimeinen juna.
Vierailija kirjoitti: Tunnin juna Helsingistä Turkuun on ehdottoman tarpeellinen hanke, ja sen merkitys korostuu erityisesti elintarvikkeiden, kuten kananmunien, kuljetuksessa. Nykyisellään matka-aika Helsingistä Turkuun on liian pitkä, mikä tekee tuoreiden tuotteiden, kuten kananmunien, toimittamisesta pääkaupungin kauppatorille haastavaa. Nopeammalla junayhteydellä voitaisiin viedä kananmunat Turusta Helsinkiin paljon tehokkaammin, jolloin ne säilyisivät tuoreina ja myyntikunnossa. Tämä tarkoittaa, että kuluttajat saisivat laatusertifioituja kananmunia, eikä niitä tarvitsisi myydä pilalle menneinä tuotteina. On myös tärkeää, että Väylävirasto tukee tätä hanketta, jotta se etenee suunnitelmien mukaisesti. Petteri Orpon kaltaisten päättäjien tuki on ratkaisevaa, jotta tämä hanke saadaan vietyä käytäntöön ja kehitettyä Suomen liikenneinfrastruktuuria. Nopeampi kuljetus vähentäisi ruokahävikkiä ja parantaisi elintarviketeollisuuden tehokkuutta, mikä puolestaan
En tiedä onko tuo taas jotain tekoäly - ironiaa vai mikä argumentti tuokin oli olevinaan, mutta kananmunat nyt ei mene miksikään, oli kuljetusaika tunnin pidempi tai lyhyempi. Kunhan ne ei pääse jäätymään talvella kuljetuksessa. Enemmän tuota matka-aikaa lyhennetään työmatkalaisten vai ehkä ulkomaillekin matkaavien vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Tunnin junassa on kyse muustakin kuin Turusta ja Helsingistä, siinä saisi aika moni muukin ratayhteyden sekä Turkuun, että Helsinkiin ja tällä hetkellä vaan laajennetaan moottoriteitä monikaistaiksi, jotta liikenne pk-seudulle vetäisi, kun uusia asuinalueita suunnitellaan juurikin tuon tunnin radan lähettyville. Ei sekään ihan ilmaista ole.
Pitäisi saada rataa poikittainkin suomea ja Kemijärven editse
Maasto välillä Lohja-Salo on suomalaisittain melko vaativaa. On ihan varma että poliitikkoja varten tehdyt kustannuslaskelmat tulevat ylittymään merkittävästi. Mutta eihän se ole ongelma kun kesken kaiken huomataan että budjetti ylittyy niin ei työtä voi enää keskenkään jättää.
Vierailija kirjoitti:
Maasto välillä Lohja-Salo on suomalaisittain melko vaativaa. On ihan varma että poliitikkoja varten tehdyt kustannuslaskelmat tulevat ylittymään merkittävästi. Mutta eihän se ole ongelma kun kesken kaiken huomataan että budjetti ylittyy niin ei työtä voi enää keskenkään jättää.
Ja ehkä tässä on syy sille, miksi ratalinjaus on alkujaankin tehty eri reitille. Mutta ei Petteri sitä ymmärrä.
Eräs asia mikä unohtuu on että nyt puuhataan vasta ykkösvaihetta eli Turku-Salo osuuden parannusta sekä Espoo-Nummela-Lohja -pätkää.
Turku-Salon parannus hyödyttää myös Rantarataa koska uusi linjaus haarautuu Salon jälkeen kohti Lohjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä juna tarvitaan mutta kaipaisin vähän kunnianhimoa! tunnin junan sijaan pitäisi tehdä puolen tunnin juna.
Eli juna menisi 300 km/h nopeudella Hki-Tku. Pysähdys korkeintaan Salossa. Kun nopeus olisi kohdillaan niin sit lähijunille jäisi aikaa operoida väleissä.
Meikäläisessä ilmastossa routineen tällaiset vauhtiradat ovat aika lailla mahdottomia toteuttaa. Siksi tämä hanke onkin pelkkää typerää näpertelyä. Puolen tunnin junasta voisi jo olla oikeita hyötyjäkin.
Routa on yhtä paha 220 km/h menevälle junalle, tai 160 km/h. Radat tehdään nykyään routimattomaksi. Tämä onkin yksi syy miksi rata pitää tehdä kuntoon! Rantaradan savivelliin ei ikinä saada kunnollista junarataa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset (poliitikot, media, politikoivat virkamiehet) taas ylpeänä torppaa jokaisen infrahankkeen saivartelulla ja nillityksellä, ja 20+ vuoden päästä huomataan että noita on pakko tehdä kerralla 10-20 miljardilla kun suomen sisäinen liikenne on jäänyt pahasti jälkeen koko muusta euroopasta.
Vertailun vuoksi kiinassa otettiin ensimmäinen suurnopeusjuna käyttöön 2008 ja nyt sitä verkkoa on 45 tuhatta kilometria.
- En nyt vertaisi Suomea ja Kiinaa keskenään. Vähän (koko)eroa.
Ja siellä kaikki on töissä ja tarvitsevat noita junia ja ne siis mahdollistavat pitkät työmatkat, mutta eihän täällä ole junien aikataululla mitään väliä kun töissä käy yhä harvempi ja yt neuvottelut jatkuvat ja kun ne loppuu niin aletaan irtisanomaan automaation ja tekoälyn takia ja kuka niissä junissa sitten kulkee, tukihipit pummilla ja hyöty?
Siis jos kaikki pääsee Turusta tunnissa pois, niin asuuko siellä enää kukaan, eikö se koko kaupunki autioidu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Tunnin juna Helsingistä Turkuun on ehdottoman tarpeellinen hanke, ja sen merkitys korostuu erityisesti elintarvikkeiden, kuten kananmunien, kuljetuksessa. Nykyisellään matka-aika Helsingistä Turkuun on liian pitkä, mikä tekee tuoreiden tuotteiden, kuten kananmunien, toimittamisesta pääkaupungin kauppatorille haastavaa. Nopeammalla junayhteydellä voitaisiin viedä kananmunat Turusta Helsinkiin paljon tehokkaammin, jolloin ne säilyisivät tuoreina ja myyntikunnossa. Tämä tarkoittaa, että kuluttajat saisivat laatusertifioituja kananmunia, eikä niitä tarvitsisi myydä pilalle menneinä tuotteina. On myös tärkeää, että Väylävirasto tukee tätä hanketta, jotta se etenee suunnitelmien mukaisesti. Petteri Orpon kaltaisten päättäjien tuki on ratkaisevaa, jotta tämä hanke saadaan vietyä käytäntöön ja kehitettyä Suomen liikenneinfrastruktuuria. Nopeampi kuljetus vähentäisi ruokahävikkiä ja parantaisi elintarv
Kauanko menee, ennen kuin tämä vartin lyhennys matka-aikaan maksaa takaisin satoja miljoonia, jotka vielä epäilemättä muuttuvat miljardeiksi, ennen kuin rata on valmis? Eiköhän tämäkin raha kannattaisi käyttää junayhteyteen Jäämeren satamiin, josta olisi valtavasti hyötyä sekä taloudellisesti että turvallisuuspoliittisesti.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se näyttää että tulee. Vaikka valehdellen se runnotaan läpi.
Erikoista tässä on että persaukiset pikkukaupungit Lohja ja Salo pannaan maksumiehiksi. Mitä jos budjetti ylittyy, maksaako valtio erotuksen kokonaan?
Salo on ihan kuollut Nokian raunioitumisen jälkeen ja Lohjalla menee just paperikone kiinni. Samaan aikaan pitäis laittaa kymmeniä miljoonia junarataan. Salo saa sentään pitää aseman keskustassa, Lohjan uusi asema on piirretty keskelle ei mitään.
Itse asiassa siellä ei ole junaradattomia kuntia matkan varrella lainkaan. Jo nyt junarata löytyy niin Lohjalle kuin Saloonkin Espoosta puhumattakaan, joten mitä ihmeen uutta ratayhteyttä muka tarvittaisiin? Rata ei vielä itsessään liikuta ketään mihinkään, pitäisi olla asema, josta nousta junaan, mutta niitä ei onneksi Natura-alueille ole tulossa.