Mikä hiton logiikka siinä on, että "perheen kunnia edellyttää hakkaamaan tai jopa tapppamaan perheen naispuoliset jäsenet?

Vierailija kirjoitti:

"Ja sukusi miehet puhuivat hyväksyvästi tästä asiasta ja kurittivat sinua ja äitiäsi samalla tavalla?"

Mitä ihmettä oikein hourit? Kukaan ei puhunut mistään hyväksyvästi mutta ei myöskään tehnyt asioille mitään vaikka näkivät.

 

"Ja sinä hyväksyit sen osana kulttuuriasi ja tiesit, että tulevassa avioliitossasi sinutkin voidaan piestä ja tappaa mistä tahansa syystä?"

Minä olen supisuomalainen naimisissa oleva heteromies ja kerroin vain ja ainoastaan mitä lapsuudessani joissain muissa perheissä näin.

 

"Sinulle näyttää olevan todella tärkeä asia saada islamin naisen alistaminen ja tappamiset vertautumaan edes jotenkin nätisti länsimaiseen naiskäsitykseen. Että ne olisivat käytännössä sama asia, islamissa ne vekkulit vain vähän liioittelevat."

En puhunut sanaakaan islamista vaan siitä mitä Suomessa vielä 70-luvulla yleisesti valitettavasti tapahtui. Ja että mu

70-luvulla.. siis 50 vuotta sitten. Aivan!

Ja me olemme tehneet sen työn kulttuurin muuttamiseksi tän asian suhteen.

Mitäs moskeijoissa tämän päivän Helsingissä tehdään asian eteen? Mitä tekee eduskunnassa edustaneet islaminuskoiset? Entä meidän maamujen kotimaissa elävät suvut ja läheiset?

No ihan fakta on että kotouttamisen rahoja ollaan leikkaamassa. Ja niihin kuuluvat palvelut myös naisille kuten kielikoulutus ja valistus. Samoin leikataan kansalaisjärjestöjen avustuksia joista osa myös tekee töitä näiden ihmisten parissa ja esim. väkivallan uhrien auttamiseksi.

Tämä!

Vierailija kirjoitti:

Ihan samaa logiikkaa se on kuin se miksi joku antaa toiselle turpaan nakkikioskin jonossa kun tulee jotain sanaharkkaa.

Ei siinäkään sinällään mitään järkeä tai logiikkaa ole. Tunteet ottavat vallan kun tapahtuu jotain jossa joku kokee että häntä on loukattu ja se purkautuu väkivaltana. Eri ihmisillä ja eri kulttuureilla se mistä kukin loukkaantuu vaihtelee. Ja joissain kulttuureissa tämä "kunnia" on asia jonka mahdollinen menetys nostaa isoja tunteita ja sitä kautta väkivaltaa.

Voi voi kun ei kyseessä ole mitkään tunteenpurkaukset vaan ihan suunnitelmallinen toiminta. Eli ei todellakaan samaa kuin joku spontaani nakkikioskikahina. 

Ihan sama mitä tekevät, kunhan pysyvät Hesoin ja muiden suurempien kaupunkien alueella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse naisena haluaisin että turvapaikanhakijoiksi hyväksyttäisiin vain naisia ja alle 12-vuotiaita lapsia äitinsä kanssa.

 

Nuo alle 12 vuotiaat poikalapset(7v.-11v.) on jo ehditty kasvattamaan islamin oppeihin, joten he toteuttavat loppuelämän nykyistä naisvihamielistä elämäntapaa. Jos otettaisiin ainoastaan lapsia vastaan, alle 7v, niin vältyttäisiin ongelmilta.

Ehkä olet oikeassa. Joka tapauksessa miesten osuus hakijoista täytyy saada aivan minimiin. Heidän mukanaan tulee ongelmat, väkivalta ja rikollisuus.

Vierailija kirjoitti:

Ei kuulu meille.

Ei vielä ...

Toisaalta aina yksi tai useampi islamisti pois pelistä ...

Täällä ruotsissa noita kunniatappoja tapahtuu sillon tällön. Joskus tyttö/nainen pääsee hengestään kun lomaillaan vanhassa kotimaassa perheen kanssa.

Näissä tapauksissa joissakin on pistänyt silmään että äitikin on ollut asiasta hyvin tietonen.

Ns parvekelennot ovat näitä.

Tavallisin tapaus on aikusella naisella kun haluaa erota niin riski päästä hengestään.

Teinitytöillä taas ihan riittää että liikaa ruotsalaistuu, poikakaveri, tai liikaa konahtelee teinin lailla. 

"70-luvulla.. siis 50 vuotta sitten. Aivan!"

Sanoin aivan selvästi jos ensimmäisessä viestissäni että puhuin 70-luvusta. Eli siitä miten meillä oli asiat vain yksi sukupolvi sitten.

"Ja me olemme tehneet sen työn kulttuurin muuttamiseksi tän asian suhteen."

Niinpä. Eli asioita voi muuttaa.

"Mitäs moskeijoissa tämän päivän Helsingissä tehdään asian eteen? Mitä tekee eduskunnassa edustaneet islaminuskoiset? Entä meidän maamujen kotimaissa elävät suvut ja läheiset?"

Ei Suomessakaan äkkiä jokainen suomalainen alkanut puhaltaa yhteen hiileen ja muuttanut yön yli omia käsityksiään. Se vaati puhetta, puhetta ja taas kerran puhetta usean vuosikymmenen ajan että se ajattelumalli alkoin hitaasti muuttua. Osittain se vaati myös sukupolvien vaihtumisen.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta aina yksi tai useampi islamisti pois pelistä ...

Aivan, meidän ei tarvi tuhria käsiämme.

Niin paljon ulisevia vihervassureita. Todistavat vain oman vähä-älyisyytensä. Sotkevat lähisuhdeväkivallan ja kolmansien maiden OIKEAN kunniaväkivallan keskenään. Demonisoivat miehiä väkivallasta, mutta mieluusti roudaavat tänne em. kunniaväkivalltaa, koska monikulttuurisuus. Mukamas ovat niin naisten asialla, mutta ummistavat silmänsä em. kunniaväkivallalta. "Eiku, mutku, yhyy, kyllä ne suomalaisetkin..."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta myös Suomessa. Siitäs saatte vassarit, tätähän te halusitte.

Se on jo täällä mutta vasemmisto haluaa olla hiljaa vaikka näiden kulttuurien naiset haluavat puhua ja tarvitsevat apua. Mutta kun ei voi suomalaista miestä syyttää niin parasta vaieta ja antaa niiden selviytyä omillaan. Tekopyhä vasemmisto. Ne eivät ymmärrä tuosta kunniakysymyksestä yhtään mitään ja alkavat oitis öyhöttämään että kyllä suomalaisetkin. Toki joo meilläkin kokonaiset suvut vaikka Australiasta asti kannustavat tap pamiseen. Just. 

Kuka on mielestäsi suomalainen mies? Kyllä Suomessakin on paikoitellen käytössä kunniakulttuuri. Murhia ja päänkatkaisujakin on ollut. 

Vierailija kirjoitti:

"Hetkinen..nykyinen hallitus on ehdottanut ja osin jo edistänyt humanitäärisistä syistä tai perheenyhdistämisen perusteella tulevien naisten pakollista kielikoulutusta ja osallistumista työllistämistoimenpiteisiin, sekä yli 3 v lasten pakollista varhaiskasvatukseen osallistumista. Näin naiset saataisi tukien menetyksen uhalla pois kotoa, niin että miehenkin se olisi hyväksyttävä. Ja lapset assimiloitumaan valtavirran arvoihin, mm nyt vaikka sitten tasa-arvon suhteen."

Tuossa on ihan järkeviä asioita joista osa on kyllä pahassa ristiriidassa sen kanssa että kotouttamispalveluiden ja kielikoulutuksen rahoitusta leikataan samaan aikaan melkoisesti. Jos tällä saadaan oikeasti naiset palveluiden piiriin niin hienoa. Resurssejakin pitäisi sitten vain olla samassa suhteessa.

 

"VASEMMISTO JA VIHREÄT ovat halunneet väkisin antaa kaiken vallan perheen miehille päättää koska nainen saa poistua kotoa ja mitä tarkoitusta varten."

"Miksi tästä pitää aina tehdä vastakkainasettelu niin että keksitään omasta päästä mitä se vastapuoli muka haluaa. Kerroit alussa ihan järkevän toimintamallin. Miksi se ei riitä vaan pitää kääntää heti se toisten demonisoimiseksi? Toteutuuko se oma hyvä tarkoitus silloin jotenkin paremmin?"

Koska olen turhautunut. Edistetään politiikka joka aiheuttaa kustannuksia ja ongelmia. Sitten arvostellaan kun seuraava hallitus yrittää ratkoa ongelmia rajallisin resurssein.

Se kotoutumiskoulutuskin voisi olla sisällöllisesti laadukkaampaa jolloin ehkä pärjättäisi pienemmällä rahoituksella? Yes? No? Kielikoulutuksessa digitaalisuutta hyödyntää mm teinipoikani joka on opiskellut Saksan arkikielen itsenäisesti..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan samaa logiikkaa se on kuin se miksi joku antaa toiselle turpaan nakkikioskin jonossa kun tulee jotain sanaharkkaa.

Ei siinäkään sinällään mitään järkeä tai logiikkaa ole. Tunteet ottavat vallan kun tapahtuu jotain jossa joku kokee että häntä on loukattu ja se purkautuu väkivaltana. Eri ihmisillä ja eri kulttuureilla se mistä kukin loukkaantuu vaihtelee. Ja joissain kulttuureissa tämä "kunnia" on asia jonka mahdollinen menetys nostaa isoja tunteita ja sitä kautta väkivaltaa.

Voi voi kun ei kyseessä ole mitkään tunteenpurkaukset vaan ihan suunnitelmallinen toiminta. Eli ei todellakaan samaa kuin joku spontaani nakkikioskikahina. 

Mukana on aina vahvasti tunne kun väkivaltaa tapahtuu, oli se sitten spontaania tai pidempään suunniteltua. Ei näitä ilman tunteita tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta aina yksi tai useampi islamisti pois pelistä ...

Ne on hirveitä sikiämään eli kohdullaan valloittaa länttä. Ei tässä niin paljon huonoa ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta myös Suomessa. Siitäs saatte vassarit, tätähän te halusitte.

Ja tähän mennessäkö sitä ei ole ollut? Erotilanteissa näyttää monen miehen kunnian päälle ottavan 

Voi olla, mutta sillä ei ole miehen suvun hyväksyntää, vaan on vain tämän yhden miehen pikkusieluisuutta. Ongelmista keskusteleminen on hankalaa juuri kaltaistesi takia, kun teillä on vakiovastauksena "kyllä me suomalaisetkin".

Tämä ratkaistaan helpoiten tuomalla koko suku Suomeen, jotta asioista voidaan keskustella ja tunteita sanoittaa.

Vierailija kirjoitti:

"70-luvulla.. siis 50 vuotta sitten. Aivan!"

Sanoin aivan selvästi jos ensimmäisessä viestissäni että puhuin 70-luvusta. Eli siitä miten meillä oli asiat vain yksi sukupolvi sitten.

 

"Ja me olemme tehneet sen työn kulttuurin muuttamiseksi tän asian suhteen."

Niinpä. Eli asioita voi muuttaa.

 

"Mitäs moskeijoissa tämän päivän Helsingissä tehdään asian eteen? Mitä tekee eduskunnassa edustaneet islaminuskoiset? Entä meidän maamujen kotimaissa elävät suvut ja läheiset?"

Ei Suomessakaan äkkiä jokainen suomalainen alkanut puhaltaa yhteen hiileen ja muuttanut yön yli omia käsityksiään. Se vaati puhetta, puhetta ja taas kerran puhetta usean vuosikymmenen ajan että se ajattelumalli alkoin hitaasti muuttua. Osittain se vaati myös sukupolvien vaihtumisen.

Puhetta kenelle ja kenen toimesta? Kielitaidottomalle somaliäidille joka on sulkeutunut kotiin? Onko kolmaskaan polvi parantanut heidän kannaltaan asioita?

Miksi romaniaktivistit sanovat että kunniamurhien ehkäisy on yhteisön sisäinen tehtävä, mutta sama ei koske muslimeja?

Vierailija kirjoitti:

"Ja sukusi miehet puhuivat hyväksyvästi tästä asiasta ja kurittivat sinua ja äitiäsi samalla tavalla?"

Mitä ihmettä oikein hourit? Kukaan ei puhunut mistään hyväksyvästi mutta ei myöskään tehnyt asioille mitään vaikka näkivät.

 

"Ja sinä hyväksyit sen osana kulttuuriasi ja tiesit, että tulevassa avioliitossasi sinutkin voidaan piestä ja tappaa mistä tahansa syystä?"

Minä olen supisuomalainen naimisissa oleva heteromies ja kerroin vain ja ainoastaan mitä lapsuudessani joissain muissa perheissä näin.

 

"Sinulle näyttää olevan todella tärkeä asia saada islamin naisen alistaminen ja tappamiset vertautumaan edes jotenkin nätisti länsimaiseen naiskäsitykseen. Että ne olisivat käytännössä sama asia, islamissa ne vekkulit vain vähän liioittelevat."

En puhunut sanaakaan islamista vaan siitä mitä Suomessa vielä 70-luvulla yleisesti valitettavasti tapahtui. Ja että mu

Mutta miksi? Miksi ketjussa, jossa ällistellään islamilaisen kulttuurin vastenmielistä naiskäsitystä, sinun on vietävä keskustelu väkisin sivuraiteille ja todisteltava meille, että meillä Suomessa 70-luvulla oltiin mitä? samanlaisia? Ei oltu silloin, eikä olla nyt. 

Vierailija kirjoitti:

"Oletko sattunut huomaamaan, että Suomessa asuu jo ihan hemmetisti muualta tulleita? Oletko tullut ajatelleeksi, että myös he ovat mukana tilastoissa?"

Tämä olisi syy jos Suomessa olisi ennen ollut vähän lähisuhdeväkivaltaa ja nyt paljon. Näinhän ei ole vaan sitä on aina ollut paljon.

Äläpä selitä. 

Montakymmentä vuotta samankaltaisena pysynyt rikollisuus alkoi kasvaa 2010-luvulla ja on edelleen kasvanut merkittävästi 2020-luvulla maahan muuton myötä ja tekijätkin tiedetään.

VUONNA 2017 afganistanilaisia ja irakilaisia epäiltiin lukumääräänsä nähden seksuaalirikoksesta 40 kertaa niin usein kuin suomalaisia. Tämä voidaan laskea poliisin ja Tilastokeskuksen tilastoista.

Jos tarkastellaan absoluuttisia seksuaalirikosmääriä, rikostilaston kärjessä ovat ulkomaalaisista olleet viime vuosina irakilaiset. Esimerkiksi vuoden 2018 aikana (tammikuumarraskuu) 157 seksuaalirikoksessa on ollut irakilainen epäilty.

Irakilaiset ovat tällä hetkellä kolmanneksi suurin ulkomaalaisten ryhmä Suomessa. Runsaslukuisempia ovat vain venäläiset ja virolaiset.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933247.html

Kunniaväkivaltaa vaikea tilastoida

Kokonaiskuvan saaminen kunniaväkivallan määrästä ja laadusta on haasteellista. Koska kyse ei ole erillisrikoksesta, kunniaväkivaltaa ei voida suoraan tilastoida. Se on myös pitkälti piilorikollisuutta, joka ei aina tule poliisin tietoon.  Tilannekuvan parantamiseksi poliisi otti viime vuoden aikana käyttöön tilastointia helpottavan luokittelukoodin. 

Kunniaväkivalta tulee usein poliisin tietoon ennalta estävän toiminnan kautta. Sen lisäksi, että tapauksia ilmoitetaan myös suoraan poliisille, niitä paljastuu

muun rikostutkinnan yhteydessä

koulujen kautta

sosiaali- ja terveysviranomaisilta

kansalaisjärjestöjen kautta

uhrien ystäviltä. 

Kunniaväkivalta yleistynyt Suomessa

Kunniaväkivalta on yleistynyt Suomessa viime vuosina. Myös suomalaisnaiset ovat joutuneet väkivallan kohteiksi ollessaan suhteessa ulkomaalaistaustaisen miehen kanssa. Suomessa kasvaneet maahan muuttajataustaiset nuoret saattavat joutua väkivallan kohteiksi eläessään kahden erilaisen kulttuurin ristipaineessa.

https://poliisi.fi/kunniavakivalta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietyissä maissa uskomuksilla on vielä vahva rooli eikä näissä maissa läheskään kaikilla naisilla vielä tänäkään päivänä ole oikeutta päättää omasta elämästään eikä aina edes omasta kuolemastaan. 

Jännä, miten vahvasti naisten huono asema korreloi maan kehitysmaalaisuuden kanssa.

Jos ajattelee maalaisjärjellä, niin sellaisen maan jumiutuminen paikoilleen on täysin loogista. Oletetaan, että puolet jonkun maan ihmisistä on  melko viisaita ja puolet vähän tyhmempiä. Siis mahdollisesti puolet miehistä olisi melko viisaita ja loppuosa miehistä on vähemmän viisaita. Naiset ovat ehkä kokonaan syrjässä ja sivussa. Vain miehet hoitavat maan maan asioita kuten koulutuksen, terveydenhoidon, infrastruktuurin ja lainsäädännön asioita. Toisin sanoen 25 % maan väestöstä on melko viisaita ja on mukana hoitamassa tärkeitä asioita. Samaan aikaan 25 % väestöstä on myös melko viisaita, mutta he ovat naisia ja ovat poissa maan kehittämisestä. On selvä, että tämä vaikuttaa maan tilanteeseen konkreettisesti.