Aika monen kaverin auto paljastui velkaiseksi!
Nuuskin vähän ystävien autojen omistajuuksia.
Että silleen. Olipa yllätyksiä. Hieno ja kallis auto joillain. Vaan kukas sen omistaa? Näin kulissit kaatuvat.
Kommentit (129)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Paljonkos se auton arvo laskenut autoliikkeestä ajon jälkeen? Maksat 3,2% korkoa tällä hetkellä. Onko nousussa? Ekan vuoden aikana auton arvon tippunut 15-20%, joten sulla on ensimmäisen omistusvuoden jälkeen enemmän velkaa, kuin mitä autosi arvo on. Ei tuo saa mitenkään taloudellisesti perusteltua hyväksi hankinnaksi.
Ja auton arvoko ei laske, jos sen ostaa käteisellä vai?
Jos otetaan joku 40 tonnin kiesi ja oletetaan sen arvon laskevan ensimmäisenä vuonna 18% ja sen jälkeen 15%/a, niin kolmen vuoden jälkeen arvoa on jäljellä aika tarkalleen 60% eli n. 24 tonnia. Pari skenaariota:
1) ostat pätkällä ja 3,2% korolla. Tasaerälyhennys 40 tonnin ja 3 vuoden lainalle tarkoittaa n. 1165 €/kk lyhennystä = 42000€ maksettu 36 kk jälkeen. Pääomakustannus siis 2 tonnia kolmessa vuodessa. Tämä vaihtoehto kuitenkin jättää tilillä olevan 40 tonnia vapaaksi sijoittamiseen ja jos maltillisella 6% vuosituotolla laskee, niin 3 vuoden jälkeen sijoitusten arvo on noussut 47500€:oon eli 7500 euroa nousua. Tästä jos laskee auton pääomakulun eli koron pois, niin ollaan 5000€ plussalla. Toki jos lasketaan vielä arvonalenema pois, niin sitten ollaan 11 tonnia pakkasella.
2) ostat käteisellä saman auton ja pistät 40 tonnia sileäksi. Mutta sinulta vapautuu palkasta nyt sitten sama 1165€/kk sijoittamiseen ja laitat kerran kuussa tuon rahan poikimaan. Koska lähdet pienemmällä "panoksella" liikenteeseen, niin 3 vuoden ajan 1165€/kk sijoittamalla ja samalla 6% keskimääräisellä vuosituotolla sinulla on sijoitusten arvo 36 kuukauden jälkeen n. 43000€. Eli olet 3000€ plussalla tai jos lasketaan auton arvonalenema pois niin olet 13 tonnia pakkasella.
Niin tai näin, käteiskaupalla olet muutaman tonnin köyhempi, kuin rahoituksen kanssa pelaamalla.
Näin se on. Rahoitusyhtiön autoilla ajelevat useimmat. Vaikka ihmekös tuo, nykyäänhän alkaa monilla olla kalsaritkin osarilla ostettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Paljonkos se auton arvo laskenut autoliikkeestä ajon jälkeen? Maksat 3,2% korkoa tällä hetkellä. Onko nousussa? Ekan vuoden aikana auton arvon tippunut 15-20%, joten sulla on ensimmäisen omistusvuoden jälkeen enemmän velkaa, kuin mitä autosi arvo on. Ei tuo saa mitenkään taloudellisesti perusteltua hyväksi hankinnaksi.
Ja auton arvoko ei laske, jos sen ostaa käteisellä vai?
Jos otetaan joku 40 tonnin kiesi ja oletetaan sen arvon laskevan ensimmäisenä vuonna 18% ja sen jälkeen 15%/a, niin kolmen vuoden jälkeen arvoa on jäljellä aika tarkalleen 60% eli n. 24 tonnia. Pari skenaariota:
1) ostat pätkällä ja 3,2% korolla. Tasaerälyhennys 40 tonnin ja 3 vuoden lainalle tarkoittaa n. 1165 €/kk lyhennystä = 42000€ maksettu 36 kk jälkeen. Pääomakustannus siis 2 tonnia kolmessa vuodessa. Tämä vaihtoehto kuitenkin jättää tilillä olevan 40 tonnia vapaaksi sijoittamiseen ja jos maltillisella 6% vuosituotolla laskee, niin 3 vuoden jälkeen sijoitusten arvo on noussut 47500€:oon eli 7500 euroa nousua. Tästä jos laskee auton pääomakulun eli koron pois, niin ollaan 5000€ plussalla. Toki jos lasketaan vielä arvonalenema pois, niin sitten ollaan 11 tonnia pakkasella.
2) ostat käteisellä saman auton ja pistät 40 tonnia sileäksi. Mutta sinulta vapautuu palkasta nyt sitten sama 1165€/kk sijoittamiseen ja laitat kerran kuussa tuon rahan poikimaan. Koska lähdet pienemmällä "panoksella" liikenteeseen, niin 3 vuoden ajan 1165€/kk sijoittamalla ja samalla 6% keskimääräisellä vuosituotolla sinulla on sijoitusten arvo 36 kuukauden jälkeen n. 43000€. Eli olet 3000€ plussalla tai jos lasketaan auton arvonalenema pois niin olet 13 tonnia pakkasella.
Niin tai näin, käteiskaupalla olet muutaman tonnin köyhempi, kuin rahoituksen kanssa pelaamalla.
Osta 1000e auto
Vierailija kirjoitti:
Ha ha!
Tämä aihe näyttää aina aiheuttavan valtavia kiukkureaktioita palstalla: miksihän se niin raivostuttaa palstan porukkaa?
En itse harrasta samaa kuin Ap, kun tuo ajoneuvojen omistus- ym. rekisteritietojen "kollaaminen" maksaa ja se käy kalliiksi hommaksi pidemmän päälle jos sitä enemmänkin harrastaa, eikä minulla ole varaa tuohon Ap:n viihteeseen, mutta olen lukenut joko hänen tai jonkun muun aloituksia samasta aiheesta ennenkin, ja - ai että! - kun tämä aihe näyttääkin aina olevan palstalaisille niin arka!
Tämä aihe - elämän velaksi rahoittamisen ja keskiluokan "velka-kansankapitalismin" esille ottaminen on näköjään oikein ampiaispesään sohimista - mutta miksi ihmeessä se on sitä, ja kuinkas nämä reaktiot aina ovatkin noin primitiivisiä kun Ap (palstan pikku kiusanhenki ja ilonpilaaja) kirjoittaa sangen merkillepantavasta ja huomionarvoisasta asiasta?
Jos se palstalaisia kiinnostaa, niin minulla on parikin vanhaa muutaman satasen (paljon alle 1000 e) romua: ruman näköisiä ja kovaa melua pitäviä rakkineita, mutta ei kopeekkaakaan pankkivelkaa autoista, asunnosta eikä mistään muustakaan.
Miksi teille ns. "keskiluokalle" tuo velkaisuus, persaukisuus ja tosiasiallinen työväenluokkaisuus onkin niin arka asia?
Hävettääkö se niin paljon, että se selittää tuon valtavan suuttumuksen?
Mikä ihmeen tarve teillä köyhäläisillä ja ryysyläisillä (kuten minäkin) on teeskennellä rikasta ja hyvinvoivaa?
Hah hah! Nolo! Nolo!
Perus - Jamppa yli 50v Persauki
Tämä on niin totta. Sen huomaa täällä monessa aiheessa, jos kuittailee rahoituksella ostetuista, autoista, alusvaatteista, whatever, niin se aiheuttaa p|runmoisen alapeukutuksen....
Se että joku osoittelee että sen hengenpäällekäyvällä asuntolainalla ostetun omakotitalon pihassa oleva huippumuodikas töpseliauto onkin rahoitusyhtiön omaisuutta ja melkein kaikki muukin kalsareista alkaen on luotolla ostettu, niin se kiukuttaa näitä "ylemmän keskiluokan edustajia" niin penteleesti 🤣
Mulla on isosta katumaasturista (hybridi) vielä muutama tonni maksamatta. 100-neliöisestä rivarista Länsi-Helsingissä ei sen sijaan ole velkaa yhtään. Samoin kesämökki Kirkkonummella, sekä sijoitusasunnot Helsingissä ovat täysin velattomia. Olen nelikymppinen ja keskituloinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Paljonkos se auton arvo laskenut autoliikkeestä ajon jälkeen? Maksat 3,2% korkoa tällä hetkellä. Onko nousussa? Ekan vuoden aikana auton arvon tippunut 15-20%, joten sulla on ensimmäisen omistusvuoden jälkeen enemmän velkaa, kuin mitä autosi arvo on. Ei tuo saa mitenkään taloudellisesti perusteltua hyväksi hankinnaksi.
Ja auton arvoko ei laske, jos sen ostaa käteisellä vai?
Jos otetaan joku 40 tonnin kiesi ja oletetaan sen arvon laskevan ensimmäisenä vuonna 18% ja sen jälkeen 15%/a, niin kolmen vuoden jälkeen arvoa on jäljellä aika tarkalleen 60% eli n. 24 tonnia. Pari skenaariota:
1) ostat pätkällä ja 3,2% korolla. Tasaerälyhennys 40 tonnin ja 3 vuoden lainalle tarkoittaa n. 1165 €/kk lyhennystä = 42000€ maksettu 36 kk jälkeen. Pääomakustannus siis 2 tonnia kolmessa vuodessa. Tämä vaihtoehto kuitenkin jättää tilillä olevan 40 tonnia vapaaksi sijoittamiseen ja jos maltillisella 6% vuosituotolla laskee, niin 3 vuoden jälkeen sijoitusten arvo on noussut 47500€:oon eli 7500 euroa nousua. Tästä jos laskee auton pääomakulun eli koron pois, niin ollaan 5000€ plussalla. Toki jos lasketaan vielä arvonalenema pois, niin sitten ollaan 11 tonnia pakkasella.
2) ostat käteisellä saman auton ja pistät 40 tonnia sileäksi. Mutta sinulta vapautuu palkasta nyt sitten sama 1165€/kk sijoittamiseen ja laitat kerran kuussa tuon rahan poikimaan. Koska lähdet pienemmällä "panoksella" liikenteeseen, niin 3 vuoden ajan 1165€/kk sijoittamalla ja samalla 6% keskimääräisellä vuosituotolla sinulla on sijoitusten arvo 36 kuukauden jälkeen n. 43000€. Eli olet 3000€ plussalla tai jos lasketaan auton arvonalenema pois niin olet 13 tonnia pakkasella.
Niin tai näin, käteiskaupalla olet muutaman tonnin köyhempi, kuin rahoituksen kanssa pelaamalla.
Kummassakin esimerkissä eletään yli varojen. Auto max 15 % sijoitussalkusta eli 40 donan salkku niin autoon max 6 tonnia. Ero on jotain 500 eur ostaako velaks vai ei eli siis velaks ostamalla säästää 500 eur 2,5 vuodessa. Toki rahoitusyhtiö jos vaatii kaskon niin se hyöty kavenis ehkä siinä, mutta toisaalta taas osakkeista myyntivoitoista veroja mahdpollisesti ja olis se kaskovakuutus kuitenkin. Tässä varmasti ratkaisis enemmän se että kumman näkee itselleen tavaksi kuin 16 eukun säästö per kk. Eli jos ostaa omalle lompsalle sopivan biilin niin aika se ja sama ostaako velalla vai suoraan ca$hil.
Eli kuinka monen? Älä ainakaan vastaa, että "no tosi monen". Se on ihan tyhjänpäiväinen vastaus. Kerro faktatietoja.
Mitä jos keskittyisit ihan omaan elämääsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa avaajalla varakkaita naapureita, kun he saavat rahalaitoksista luottoa ja näin tehden pitävät talouselämän pyörät pyörimässä. Omat rahat ovat näin halpakorkoisena aikana tietenkin sijoitettuna muualle, jossa tuotto voi olla suurempi kuin omistusautossa..
Tuplavirhe ostaa ensin auto velaksi isolla korolla ja vielä kuplan huipulla työntää rahat sijoituksiin. Siihen päälle auton arvo putoaa kuin kivi eli tässä ei tapahtunut tuplavirhe vaan ihan triplavirhe. Jos haluat 10% vuosituottoa niin kyllä siinä riskit on varsinkin nyt kun kaikki niin hinnoissaan, että useampi laiha vuosi edessä suurella todennäköisyydellä. Mutta jokainen autovelkainen sijoittajahan löytää aina sen seuraavan rakettiosakkeen ja rahaa tulee niin pirkuleesti, tuhansia rosentteja, joille sitten saadaan vielä toiset tuhat rosenttia seuraavalla hevosella :D
Nyt puhui kateus asiantuntemattomuuden suulla. Vaikeatahan on kuvitella miten toimitaan kun rahaa on enemmän kuin mitä hengissäpysymiseen tarvitaan. t. monet autot velaksi ostanut miljonääri.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisiköhän sun hakeutua hoitoon.
Isäsi oli hoidossa kun sinua teki vesipaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Tuossa tulee arvon alenemana jo niin pahasti turpaan että vaikka saisit lainat nollan rosentin korolla niin ei olis hyvä diili. Tuplavirhe tulee siinä vaiheessa kun autolainassa korko juoksee ja auton arvo laskee silmissä. Ei auta vaikka lypsäisit 7% vuosituottoa salkullesi keskimäärin ja huom. keskimäärin. Tuohon kun läpsähtää paska tsägä ja 4 surkeaa vuotta putkeen, niin oot jo aika isolla takamatkalla. Ne jotka näitä "ota autolainaa ja osta sijoituksia"-juttuja hokee niin ei nämä edes pysty suunnitelmaansa toteuttamaan. Ei ne rahat sijoituksiin mee vaan samanlaiseen yli varojen elämiseen kuin velka-auton ostokin. Paras on aina maksaa auto heti pois ja työnnättää siitä eteenpäin rahat sijoituksiin. Ja nimenomaan sellainen auto jonka arvonalenema ja käyttökustannukset ovat maltillisia. Ainoa järkevä laina on sijoituslaina jos saat sen matalalla korolla ja laitat tekemään enemmän tuottoa kuin korko sekä tietysti hallitulla riskillä. Muu on ihan kusetusjuttua ja itselleen valehtelua.
Meillä ne rahat ON JO sijoituksissa. Kyse on siitä PIDÄMMEKÖ ne siellä tuottamassa rahaa vai LUNASTAMMEKO POIS ja ostamme auton.
Auton hankinta on erillinen päätös, ja nyt päätetään vain MITEN se tarvittava rahoitus järjestetään.
Velkaa autoihin saa niin hyvillä ehdoilla että melkein aina kannattaa kyllä ottaa luotolla ja antaa voittojen juosta.
Kaverini teki sen virheen kun neste oli vähän noussut että myi nesteensä pois ja osti auton niillä rahoilla. Tulipa sanomaan nesteen ollessa huipuissa että "tuli elämäni kallein auto, olisi pitänyt sua kuunnella".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auto on järkevää ostaa velkarahalla.
Autovelan korko on pienempi kuin sijoitusten tuotto joten on kannattavampaa ostaa auto lainalla kuin kuluttaa pääomaa ja siitä saatavia tuottoja jonkun kulutushyödykkeen ostamiseen.
Mistä saat edullista autovelkaa jossa TODELLINEN vuosikorko on alhainen?
No mulla on oikeasti täysin kulutun ja koroton, oli kampanja. Auto maksoi vähän alle 40KEUR eli ei ollut kauhean kallis.
Tesla Model Y:n kamppis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auto on järkevää ostaa velkarahalla.
Autovelan korko on pienempi kuin sijoitusten tuotto joten on kannattavampaa ostaa auto lainalla kuin kuluttaa pääomaa ja siitä saatavia tuottoja jonkun kulutushyödykkeen ostamiseen.
Mistä saat edullista autovelkaa jossa TODELLINEN vuosikorko on alhainen?
autoliikkeistä. JATKUVASTI on kamppanjoita parhaimmillaan jopa 0-koroilla (trodellinen). Monesti todellinen vuosikorko on reilusti alle 5%, ja sijoituksilla pääsee helposti tuohon 5% tuottoon.
"Helposti 5%:n tuotto?" Niin tod. näk. pitkällä (20v) horisontilla,mutta voi tulla 7 laihaa vuottakin välissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auto on järkevää ostaa velkarahalla.
Autovelan korko on pienempi kuin sijoitusten tuotto joten on kannattavampaa ostaa auto lainalla kuin kuluttaa pääomaa ja siitä saatavia tuottoja jonkun kulutushyödykkeen ostamiseen.
Mistä saat edullista autovelkaa jossa TODELLINEN vuosikorko on alhainen?
autoliikkeistä. JATKUVASTI on kamppanjoita parhaimmillaan jopa 0-koroilla (trodellinen). Monesti todellinen vuosikorko on reilusti alle 5%, ja sijoituksilla pääsee helposti tuohon 5% tuottoon.
"Helposti 5%:n tuotto?" Niin tod. näk. pitkällä (20v) horisontilla,mutta voi tulla 7 laihaa vuottakin välissä
Tämän lisäksi näissä on yli 30 prossan vero myydessä. Luvut näyttää hyvältä tasan siihen saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Paljonkos se auton arvo laskenut autoliikkeestä ajon jälkeen? Maksat 3,2% korkoa tällä hetkellä. Onko nousussa? Ekan vuoden aikana auton arvon tippunut 15-20%, joten sulla on ensimmäisen omistusvuoden jälkeen enemmän velkaa, kuin mitä autosi arvo on. Ei tuo saa mitenkään taloudellisesti perusteltua hyväksi hankinnaksi.
Ja auton arvoko ei laske, jos sen ostaa käteisellä vai?
Jos otetaan joku 40 tonnin kiesi ja oletetaan sen arvon laskevan ensimmäisenä vuonna 18% ja sen jälkeen 15%/a, niin kolmen vuoden jälkeen arvoa on jäljellä aika tarkalleen 60% eli n. 24 tonnia. Pari skenaariota:
1) ostat pätkällä ja 3,2% korolla. Tasaerälyhennys 40 tonnin ja 3 vuoden lainalle tarkoittaa n. 1165 €/kk lyhennystä = 42000€ maksettu 36 kk jälkeen. Pääomakustannus siis 2 tonnia kolmessa vuodessa. Tämä vaihtoehto kuitenkin jättää tilillä olevan 40 tonnia vapaaksi sijoittamiseen ja jos maltillisella 6% vuosituotolla laskee, niin 3 vuoden jälkeen sijoitusten arvo on noussut 47500€:oon eli 7500 euroa nousua. Tästä jos laskee auton pääomakulun eli koron pois, niin ollaan 5000€ plussalla. Toki jos lasketaan vielä arvonalenema pois, niin sitten ollaan 11 tonnia pakkasella.
2) ostat käteisellä saman auton ja pistät 40 tonnia sileäksi. Mutta sinulta vapautuu palkasta nyt sitten sama 1165€/kk sijoittamiseen ja laitat kerran kuussa tuon rahan poikimaan. Koska lähdet pienemmällä "panoksella" liikenteeseen, niin 3 vuoden ajan 1165€/kk sijoittamalla ja samalla 6% keskimääräisellä vuosituotolla sinulla on sijoitusten arvo 36 kuukauden jälkeen n. 43000€. Eli olet 3000€ plussalla tai jos lasketaan auton arvonalenema pois niin olet 13 tonnia pakkasella.
Niin tai näin, käteiskaupalla olet muutaman tonnin köyhempi, kuin rahoituksen kanssa pelaamalla.
Kummassakin esimerkissä eletään yli varojen. Auto max 15 % sijoitussalkusta eli 40 donan salkku niin autoon max 6 tonnia. Ero on jotain 500 eur ostaako velaks vai ei eli siis velaks ostamalla säästää 500 eur 2,5 vuodessa. Toki rahoitusyhtiö jos vaatii kaskon niin se hyöty kavenis ehkä siinä, mutta toisaalta taas osakkeista myyntivoitoista veroja mahdpollisesti ja olis se kaskovakuutus kuitenkin. Tässä varmasti ratkaisis enemmän se että kumman näkee itselleen tavaksi kuin 16 eukun säästö per kk. Eli jos ostaa omalle lompsalle sopivan biilin niin aika se ja sama ostaako velalla vai suoraan ca$hil.
Jännästi kääntyi nyt niin, että ei olekaan enää niin väliä, et onko halvempi vai ei, kun laskemalla näytti miten pätkällä ostettu olisikin parempi diili...
Autoliikkeelle rahoituksella ostaja on parempi asiakas kuin käteisostaja. Ne saavat provikan rahoitusopimuksista.
Vierailija kirjoitti:
Todellinen vuosikorko autolainastani 3,2%. Sijoitukset tuottaa enemmän. Autoa varten otin 42 000 velkaa. Olisin voinut sen sijoituksistani maksaa pois, mutta silloin tuottoa ei tulisi niin paljoa. Kalliin auton tarvitsen, koska ajan paljon ja tarvitsen autoa työssäni. Minun pitää myös olla edustava. Auton pitää myös olla turvallinen, koska kuljetan sillä 4 lastani ja puolisoni. Tietysti myös isot autot on kalliimpia kuin pienet.
Vanha ketju, mutta ei mistään saa noin pienellä todellisella korolla.
Ei niitä liisareita persaukiset saakaan.
Minulla todellinen vuosikorko on 2,1 %. Sijoitusteni netto-osinkotuotto on ollut noin 4,8% eli reilusti yli tuplat, arvonnousut tähän päälle. Typerähän olisin ollut jos auton olisin rahalla ostanut. Ostan velalla, ja maksan käyttöaikana pois velan ja sitten voikin auton vaihtaa uuteen tarpeen mukaiseen autoon.