Auerin lasten olot sijaisperheessä olivat pahemmat kuin vankilassa

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos veli tappoi Annelin miehen saadakseen sijaislapsista hyvät rahat?

Tai ainakin miksi(tähän ruma sana) nämä sijaisvanhemmat eivät ole tälläkään hetkellä syytettynä mm. vapaudenriistosta ja vähintään henkisestä pahoinpitelystä? Miksi Aueria syytetään sadatta kertaa ja oikeus mukaan lukien media pitää sivuseikkana sijaisvanhempien tekoja. Nyt syytettyinä pitäisi olla sijaisvanhemmat ja asianomistajina lapset. Aivan järkyttäviä tekoja tehneet itse lapsille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo asenne, että "kuulet tarinoita nuorilta" sisältää jo lähtökohtaisesti ongelmallisen asenteen. Nuori kokee asiat omalla tavallaan ja niitä tunteita täytyy uskaltaa kuulla. Ne kertovat aina jostakin! On todella vaarallista olettaa, että se nuori ei kertoisi "totta." Juuri tuohon asiaan haluaisin puuttua. Asiat josta puhun, ei kuitenkaan ole "tarinoita" joita ei voisi pitää totena. Osassa tarinoita ei sijaisvanhemmat edes pysty ymmärtämään kuin tuhoisaa sellainen käytös on. Ja miksi ymmärtäisi, sen paremmin kuin normaalitkaan vanhemmat. Kaikki eivät sovellu vanhemmaksi, eivät kaikki sijaisvanhemmatkaan. Minulle on se ja sama, kuinka paljon puolustelette, mutta silti niitä vain on, jotka tekevät enemmän lisää haittaa kuin auttavat ketään. 

On esim. Sijaisvanhempia, jotka ovat mustasukkaisia lapselle tai nuorelle. Seksuaalisoivat nämä nuoret aikaisin. Tällaiseen on vaikea puuttua, muuten

Omat kokemuksesi ovat sellaisia että itse en ehkä hyväksyisi sinua perhehoitajaksi. Sinulla on ollut koko ajan oikeus pyytää tiukempaa valvontaa kun sitä olisit kertomasi mukaan tarvinnut. Meiltä ainakin on kysytty aina sijoitusasian päivityksessä haluammeko tai tarvitsemme jotain tukea. Aina on myös ollut mahdollista ottaa yhteys lapsen sossuun. 

Sukulaissijari

Sinä puhut lisätuesta ja toinen puhuu lisävalvonnasta.

Luuletko että hyväksikäyttävät sijaisvanhemmat haluavat kumpaakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan Auerin puolustelija tule vieläkään tänne selittämään, kuinka ne lasten uudet kertomukset kaikessa epämääräisyydessään voivat olla uskottavampia kuin lasten aiemmin kertomat johdonmukaiset kertomukset? Mistä ja miten lapset oppivat suuren tietämyksensä seksistä, pornosta ja kuinka osasivat soveltaa ne vanhaan kotiympäristöön? Joku täällä viittasi oikeuspsykologisiin tutkimuksiin, muttei ole sanallakaan kertonut näistä mitään. Lisäksi on kummallista, ettei m*nfossa kukaan tunnetuimmista annelisteista ole kirjoittanut mitään Auerin, Ihlen ja lasten vastauksista ja analysoineet niitä. 

Kaikkihan nuo on selvitetty jo vuosia sitten vaikka Kuolemannaakan kirjassa. Ja eihän nämä lasten hyväksikäyttökertomukset ole niitä ensimmäisiä, vaan muutettuja kertomuksia. Eivätkä nyt todellakaan mitään "johdonmuk

Juurihan valitin siitä, ettei se Naakkakaan ole nyt ilmaantunut kirjoittamaan mitään tästä juuri julkiseksi saatetusta aikuistuneiden lasten kirjelmästä. Naakka on aikoinaan arvellut, että lapsi on itse katsonut p*rnoa kuten hänkin pienenä. Mutta nyt aikuistuneet lapset eivät kerro tuollaista eivätkä kerro, mistä sellaisen tietämyksen sitten saivat. Kirjelmä on pelkkää valitusta olosuhteista.

Vanhoissa kertomuksissaan he sen sijaan kertoivat, että Anneli ja Jens näyttivät heille p*rnoa, naivat heidän nähtensä ja hyväksikäyttivät siinä sivussa lapsiakin.

Kukaan ei nyt ole selittänyt tässä ketjussa, miten on mahdollista niin lyhyessä ajassa istuttaa tuollaiset tarinat lasten päähän.

Tuo on tähän mennessä ainut mitä heidän kertomuksistaan on annettu julkisuuteen.

Tarinat videoitiin muistilappujen kanssa ja videot vietiin syyttäjä Jarmo Valkamalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös jossain puhuttu viikonlopun venematkasta? Viikonloppu on tapauksesta riippuen pari-kolme vuorokautta, ei koko kesää.

Tämä YLE:n kirjoituksesta:

Toukokuussa 2011 hovioikeus vapautti Auerin murhajutun tutkintavankeudesta.

Silloin Auerin perheen oli ollut määrä palata yhteen, mutta sen sijaan sijaisvanhemmat olivatkin vieneet lapset koko kesäksi venematkalle.

Auer laskettiin vapaalle jalalle toukokuussa 2011 odottelemaan hovioikeuden päätöstä, joka tuli heinäkuussa. Lapset olivat toukokuussa vielä koulussa sijoituspaikkakunnalla, ja lähtivät kesäkuussa veneretkelle. Aikuistuneiden lasten mukaan he alkoivat puhua murhayöstä vasta veneretken viimeisinä päivinä elokuussa. Seristä he alkoivat puhua vasta myöhemmin, kun psykologit olivat

On erikoista, että kotona lapsilta vaaditaan että pitää olla omassa huoneessa, rajoitetaan syömistä, liikkumista ym. Ja sitten heidän kanssa lähdetään pitkälle veneretkelle, jossa tilaa on vähän ja ollaan päiviä ja viikkoja ahtaasti. 

En ihan todella usko. Jos  ne lapset niin hirveä riesa olisivat olleet, ei heidän kanssaan tuollaista reissua olisi tehty  

Harva myöskään lähtee extempore tuollaiselle reissulle, eiköhän se ollut jo kauan etukäteen suunniteltu.

Tuo yli kuukauden venereissu on oikeudessa käsitelty, siihen ei sinun uskosi vaikuta mitenkään. Tekivät useitakin venereissuja, olivat ja ovat innokkaita veneilijöitä, myös Auerin vanhemmat.

Oliko sijoituslapset ainoa tulonlähde?

Vierailija kirjoitti:

"Jos ihmisillä ei ole sen verran yleissivistystä tänä päivänä, että ymmärtää miten tutkitun tyypillistäkin tällaiset kertomukset on ja miten ne voivat syntyä, niin harva varmaan jaksaa alkaa tällaista ihmistä vakuuttelemaan. Siksi sinulle ei linkata mitään. 

Sama asia jos joku vielä jaksaa uskoa, että Auer olisi jotenkin syyllinen Jukan murhaan, ei vaan enää jaksa. Se järjen köyhyys mitä pitää omata tätä käsitystä ylläpitääkseen, niin ei vaan tule johtamaan mihinkään fiksuun keskusteluun. "

 

Okei, ymmärrän, ettet osaa perustella mitenkään kantaasi. 

Ne kaikki samat asiat on jauhettu jo tosi monta kertaa. Historia on täynnä tutkimuksia miten lasten kertomuksiin vaikutetaan, tästä on kansallisesti ja kansainvälisesti monia esimerkkejä pahemmistakin tarinoista kun mitä nyt käsitellään. Tästä on olemassa KKO:lle annettu asiantuntijalausunto. 

Jos sä vielä näet jonkun järkevän tavan miten Auer olisi Jukan tappanut, mikä ei perustuisi valeisiin faktoista tai ainoastaan sun mielipiteeseen miten Auerin olisi pitänyt käyttäytyä, niin olen all ears. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kukaan Auerin puolustelija tule vieläkään tänne selittämään, kuinka ne lasten uudet kertomukset kaikessa epämääräisyydessään voivat olla uskottavampia kuin lasten aiemmin kertomat johdonmukaiset kertomukset? Mistä ja miten lapset oppivat suuren tietämyksensä seksistä, pornosta ja kuinka osasivat soveltaa ne vanhaan kotiympäristöön? Joku täällä viittasi oikeuspsykologisiin tutkimuksiin, muttei ole sanallakaan kertonut näistä mitään. Lisäksi on kummallista, ettei m*nfossa kukaan tunnetuimmista annelisteista ole kirjoittanut mitään Auerin, Ihlen ja lasten vastauksista ja analysoineet niitä. 

Kaikkihan nuo on selvitetty jo vuosia sitten vaikka Kuolemannaakan kirjassa. Ja eihän nämä lasten hyväksikäyttökertomukset ole niitä ensimmäisiä, vaan muutettuja kertom

En tarkoita niitä veneretken kertomuksia, vaan niitä myöhemmin kerrottuja seri juttuja. Penään psykologista ja käytännön selitystä sille, mistä lapset saivat seksitietämyksensä ja kuinka olisi ollut mahdollista niin lyhyessä ajassa keksiä valheita. 

Vierailija kirjoitti:

Jukka Lahden kurssikaveri, joka oli muuten nainen, kertoi että Jukka pelkäsi että "se" tekee jotain lapsille ja oli siitä hyvin ahdistuneen oloinen ja jankkasi kursiilla, että hänen pitäisi mennä kotiin. Todistaja kertoi myös, että Jukalla oli ollut omien sanojensa mukaan eroaikeita jo aiemmin, mutta lapsen syntyminen oli sen estänyt. Annelihan nämä eroaikeet on kieltänyt ja annelistit sitä totuutenaan hyljekuorona ulisevat.

Lahti oli työmatkalla ja Anneli viimeisillän raskaana ja synnytys saattoi käynnistyä milloin tahansa, niin Jukka mietti että mitä Anneli tekee lapsille jos joutuu yhtäkkiä lähtemään synnytykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös jossain puhuttu viikonlopun venematkasta? Viikonloppu on tapauksesta riippuen pari-kolme vuorokautta, ei koko kesää.

Tämä YLE:n kirjoituksesta:

Toukokuussa 2011 hovioikeus vapautti Auerin murhajutun tutkintavankeudesta.

Silloin Auerin perheen oli ollut määrä palata yhteen, mutta sen sijaan sijaisvanhemmat olivatkin vieneet lapset koko kesäksi venematkalle.

 

Ja tästähän olisi pitänyt napsahtaa lapsikaappaussyyte. Sekin kielii että virkavallan tilaustyötä olivat nuo videohaastattelut.

Näin juuri, edesmenneen syyttäjä Jarmo Valkaman käskystä tehtyjä.

^^ Mikä on se oikea aika jossa valheita voi keksiä? Jotkut valehtelee suvereenisti sekunneissa simiään räpäyttämättä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos ihmisillä ei ole sen verran yleissivistystä tänä päivänä, että ymmärtää miten tutkitun tyypillistäkin tällaiset kertomukset on ja miten ne voivat syntyä, niin harva varmaan jaksaa alkaa tällaista ihmistä vakuuttelemaan. Siksi sinulle ei linkata mitään. 

Sama asia jos joku vielä jaksaa uskoa, että Auer olisi jotenkin syyllinen Jukan murhaan, ei vaan enää jaksa. Se järjen köyhyys mitä pitää omata tätä käsitystä ylläpitääkseen, niin ei vaan tule johtamaan mihinkään fiksuun keskusteluun. "

 

Okei, ymmärrän, ettet osaa perustella mitenkään kantaasi. 

Ne kaikki samat asiat on jauhettu jo tosi monta kertaa. Historia on täynnä tutkimuksia miten lasten kertomuksiin vaikutetaan, tästä on kansallisesti ja kansainvälisesti monia esimerkkejä pahemmistakin tarinoista kun mitä nyt käsitellään. Tästä on olemassa KKO:lle an

Ai minunko pitäisi selittää sinulle, vaikka itse et vaivaudu kertomaan minulle? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin se tiedetään, että Lahtea uhkailtiin ja hänellä oli erikoisiin aikoihin tapahtuvia puheluita Porvoon poliisille. Tämä tutkintalinja on sotkettu.

Mitäpä jos Lahti soitti poliisille vaimonsa takia. Lahden kerrotaan pelänneen vaimoaan. Pelänneen myös että tekee jotain lapsilleen; tämän on työkaverilleen kertonut.

Ei pelännyt.

Tämä väärä huhu on vääntynyt siitä, kun Lahti oli työmatkalla ja Anneli viimeisillän raskaana ja synnytys saattoi käynnistyä milloin tahansa, niin Jukka mietti että mitä Anneli tekee lapsille jos joutuu yhtäkkiä lähtemään synnytykseen.

Jukan kollega siis käsittänyt tilanteen täysin väärin...?

Mikähän mahtaa olla selitys sitten siihen, että Annelin kerrotaan pitäneen murhavuonna 2016 veistä Jukan kurkulla? 

Keksitty juttu. Jukka ei ole tuollaista kertomassa eikä Anneli ikinä tuollaista kertoisi.

Lapset kertoivat murhan jälkeen että vanhemmat eivät koskaan riidelleet. Vasta myöhemmin alkoivat keksimään tarinoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jukka Lahden kurssikaveri, joka oli muuten nainen, kertoi että Jukka pelkäsi että "se" tekee jotain lapsille ja oli siitä hyvin ahdistuneen oloinen ja jankkasi kursiilla, että hänen pitäisi mennä kotiin. Todistaja kertoi myös, että Jukalla oli ollut omien sanojensa mukaan eroaikeita jo aiemmin, mutta lapsen syntyminen oli sen estänyt. Annelihan nämä eroaikeet on kieltänyt ja annelistit sitä totuutenaan hyljekuorona ulisevat.

Lahti oli työmatkalla ja Anneli viimeisillän raskaana ja synnytys saattoi käynnistyä milloin tahansa, niin Jukka mietti että mitä Anneli tekee lapsille jos joutuu yhtäkkiä lähtemään synnytykseen.

Missä kuussa se nuorin lapsi sitten syntyi? 

Kuukausi on pitkä aika lapsille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo asenne, että "kuulet tarinoita nuorilta" sisältää jo lähtökohtaisesti ongelmallisen asenteen. Nuori kokee asiat omalla tavallaan ja niitä tunteita täytyy uskaltaa kuulla. Ne kertovat aina jostakin! On todella vaarallista olettaa, että se nuori ei kertoisi "totta." Juuri tuohon asiaan haluaisin puuttua. Asiat josta puhun, ei kuitenkaan ole "tarinoita" joita ei voisi pitää totena. Osassa tarinoita ei sijaisvanhemmat edes pysty ymmärtämään kuin tuhoisaa sellainen käytös on. Ja miksi ymmärtäisi, sen paremmin kuin normaalitkaan vanhemmat. Kaikki eivät sovellu vanhemmaksi, eivät kaikki sijaisvanhemmatkaan. Minulle on se ja sama, kuinka paljon puolustelette, mutta silti niitä vain on, jotka tekevät enemmän lisää haittaa kuin auttavat ketään. 

On esim. Sijaisvanhempia, jotka ovat mustasukkaisia lapselle tai nuorelle. Seksuaalisoivat nämä nu

Asian esiin ottanut puhui juuri valvonnasta. Toivoisi tehokkaampaa valvontaa. Jos ei tunne valvontaa tarpeeksi hyväksi, silloin hän kokee että valvonta ei ole riittävää. Ihan perus valvonnasta puhuu.Sitä voi toivoa lisää omalle kohdalleen ja viedä viestin eteenpäin siitä että yleensä pitäisi valvoa enemmän. Mitä se lisävalvonta olisi? Joku päivittäin tarkistamaan miten kotona menee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se saksankielinen Stern Crimen artikkeli on tosiaan maksumuurin takana, mutta Susanna Launeen blogisivustolla on käännös kaiken kansan nähtävillä. Tosi pitkä ja yksityiskohtainen reportaasi. Tosin ei sisällä vielä näitä aivan viimeisimpiä käänteitä. Linkki https://anneliauer.com/stern-crime-hatapuhelu/

Kuinka monta kertaa oikein ohjailet ihmisiä tuolle Jensin siskon sivustolle? Toisaalta olihan se ihan hyvä, kun sen perusteella pääsi huomaamaan, että Amandan itkuhaastattelussa olikin ollut paikalla myös äiti Anneli samassa kahvilassa valvomassa tytön puheita. Ja ketä muuta kuin Annelille myötämielistä poliisi Joutsenlahteakin siinä oli haastateltu. Eli koko juttu oli asenteellinen. Auerilla taisi vuonna 2016 olla joku kampanjavuosi muutenkin. 

-Ulvilan surman tutkija Juha Joutsenlahti sai sakkotuomion

Ulvilan surman entinen tutkinnanjohtaja tuomittiin 80 päiväsakkoon virka-aseman väärinkäyttämisestä. Syyte liittyy Ulvilan surman tutkinnassa tunnistamisen yhteydessä tehtyihin virheisiin. Syyttäjän mukaan Joutsenlahti toimitti Ulvilan surmasta syytetylle Anneli Auerille valokuvan porilaisesta näyttelijästä ennen tunnistamistilaisuutta. Auer tunnisti kyseisen miehen ja tämä pidätettiin useiksi päiviksi ennen kuin hänet todettiin syyttömäksi.- YLE 

Auer EI tunnistanut miestä. Hän sanoi että mies muistuttaa tekijää, mutta on selvästi lyhyempi. Silti pidättivät miehen.

Vierailija kirjoitti:

^^ Mikä on se oikea aika jossa valheita voi keksiä? Jotkut valehtelee suvereenisti sekunneissa simiään räpäyttämättä. 

Niin, jos tietää, mistä aineksista väsää valheensa. Mutta tässä oli kolme lasta, joista jokaiselle piti saada heille vieraat seksiasiat päähän ja saada heidät vielä kertomaan niistä yhteneväisesti mutta sopivan vaihtelevasti, ympäristöön sopien. 

Vierailija kirjoitti:

Tää on ihan vaan köökipyskologiaa ja spekulaatiota, mut kun mietitään, miksi ihanneveli muuttui häijyksi ja alkoi pumpata veneessä (ja kuulemma hotellissakin) lapsilta kertomuksia Amandan ja Annelin pahoista teoista, niin voisko olla niin että Ari oli läheisriippuvainen ja pelkäsi kuollakseen et sen saatanaa pelkäävä Minna-vaimo jättää sen? 

Siinä dokussa "Ulvilan murhamysteeri" Anneli kertoo, että nimenomaan Minna-vaimo oli se, joka Annelin lapsille piirtämän tribaalikuvion tulkitsi saatanalliseksi vuohenpääksi. Minna-vaimo se varmaan niitä ristinmuotoisia arpiakin lapsukaisista alunperin uskoi löytävänsä

Sijaisäiti-Minna löysi varmasti heti yhteisen sävelen lapset tutkineen gynekologi-Minnan kanssa...

Kuuluvat samaan uskonlahkoon.

Vierailija kirjoitti:

Ovatkohan muuten Anneli ja Jens yhdessä vielä nykyäänkin? Luulisi että tuollainen oikeusmurha-tragedia yhdistää ja he olisivat sielunkumppanit tai endgame, kuten nykynuoriso sanoisi.

Olen lukenut, että heillä on hyvät välit. Varmaan oli keissejä tutkineen poliisin (T.S.) toive (suorastaan märkä uni!), että Anneli tai Jens olisivat alkaneet SeRi-tutkinnan aikana syytellä toisiaan päästäkseen itse pälkähästä. Tuollainen toiminta saattaa ehkä olla normirikollisille tyypillistä, mutta niin ei Annelin ja Jensin kohdalla käynyt. Voi kai sitten päätellä, että moraalista selkärankaa näiltä kahdelta löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Kuukausi on pitkä aika lapsille.

Kyse oli veneretken viimeisistä päivistä ja sitten psykologin haastattelujen jälkeisestä ajasta.