Pentulive 2025 official, englanninspringelspanielit.<3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harmillisesti esim. just aguilityssä ei pärjää ellei ole käyttölinjan bortsua, ja koko lailla tietyistä linjoista. Tämä vie harrastuksen ilon kaikilta muilta. Meneppä samalle lähtöviivalle sakemannin, hoffin, kultsun, rottiksen jne. kanssa kun vastassa on bortsu joka lähinnä näyttää sekarotuiselta katukoiralta. Ei mitään jakoa! Ilmankos aguilityn lisäksi muutakin muu koiraharrastus on jäänyt vain kilpaurheilijoille kilpakoirineen. Tämä ei ole oikein!!

Siis mitä tarkotat? jos ne bordercolliet on parempia niin minkäs teet?

Aguility on mennyt nimenomaan ihmisten kilpaurheiluksi jossa tosiaan ei pärjää kuin käyttisbortsuilla. Koira on huippuusa viritetty urheiluväline jotta ihminen saa mainetta, kunniaa ja mitaleja. Kyse ei ole enää kivasta koiraharrastuksesta vaan mennään veren maku suussa voittoa tavoittelemassa. Jos haluaa menestyä, on hankittava bortsu. Pienemmissä kokoluokissa on enemmän lajikirjoa, vaikka sheltit ovat enemmistöä. Esim. aguility jää monelle koiranomistajalle vain haaveeksi kun liian usein se on vain kilpaurheilua, ei höntsäilyä eli mukavaa harrastusta olipa koira vaikka lyllertävä bulli. Onneksi on olemassa monia muitakin harrastemuotoja jotka vielä eivät ole vain kilpailuun ja ihmisen omaan menestykseen tähtäävää, mutta olisi se kiva jos aguilitykentilläkin olisi laaja lajikirjo ja tunnelma hauska eikä hampaat irvessä. Ehkä karrikoin, mutta nähty on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harmillisesti esim. just aguilityssä ei pärjää ellei ole käyttölinjan bortsua, ja koko lailla tietyistä linjoista. Tämä vie harrastuksen ilon kaikilta muilta. Meneppä samalle lähtöviivalle sakemannin, hoffin, kultsun, rottiksen jne. kanssa kun vastassa on bortsu joka lähinnä näyttää sekarotuiselta katukoiralta. Ei mitään jakoa! Ilmankos aguilityn lisäksi muutakin muu koiraharrastus on jäänyt vain kilpaurheilijoille kilpakoirineen. Tämä ei ole oikein!!

Siis mitä tarkotat? jos ne bordercolliet on parempia niin minkäs teet?

Aguility on mennyt nimenomaan ihmisten kilpaurheiluksi jossa tosiaan ei pärjää kuin käyttisbortsuilla. Koira on huippuusa viritetty urheiluväline jotta ihminen saa mainetta, kunniaa ja mitaleja. Kyse ei ole enää kivasta koiraharrastuksesta vaan mennään veren maku suussa voittoa ta

Sehän on harrastajan oma asia, tavoitteleeko menestystä vai hauskaa yhdessäoloa. Ei ole pakko yrittää voittaa. Miksi se ottaa niin luonnon päälle, että joku muu voittaa?

Ihan sama juttu on näyttelyharrastuksen kanssa. Pitääkö tavoitella voittoa hampaat irvessä?

Agility on monessa suhteessa terveempi harrastus kuin huonoimmillaan liian ulkonäkökeskeinen näyttelyharrastus. Agilityssä ei pärjää kilpatasolla sairaaksi jalostettu, mahdollisesti lyllertävä koirarotu ja hyvä niin. Koiran ei kuulu lyllertää.

Yksi liven shiban pennuistakin näyttää harrastavan agilitya vaikkei se nyt ole varmaan sen rodun juttu sinänsä.Tai luulen ettei ole kovinkaan helppo rotu siihen. Luulen että vain pelkästään harrastavat. 

Vierailija kirjoitti:

Yksi liven shiban pennuistakin näyttää harrastavan agilitya vaikkei se nyt ole varmaan sen rodun juttu sinänsä.Tai luulen ettei ole kovinkaan helppo rotu siihen. Luulen että vain pelkästään harrastavat. 

Niin, lajia voi hyvin harrastaa lähes millaisen koiran kanssa vain. En ymmärrä täällä olevaa valitusta siitä, ettei voisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi liven shiban pennuistakin näyttää harrastavan agilitya vaikkei se nyt ole varmaan sen rodun juttu sinänsä.Tai luulen ettei ole kovinkaan helppo rotu siihen. Luulen että vain pelkästään harrastavat. 

Niin, lajia voi hyvin harrastaa lähes millaisen koiran kanssa vain. En ymmärrä täällä olevaa valitusta siitä, ettei voisi. 

Ymmärsin että harmitus on juurikin siinä että kilpatasolla ei pärjää tai pääse mukaan johonkin kuvioon koiralla kuin koiralla.

Mutta kyllähän suurin osa varmaan ihan vain harrastaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietitäänpä esim. bortsujen ulkonäköä. Käyttikset ovat kuin eri rotua näyttelylinjalaisten kanssa. Käyttikset pärjää nippa-nappa näyttelyissä jos sitäkään, mutta harva käyttisten omistaja siitä välittää kun valionarvot tms. ei ole se päämäärä vaan esim. menestys aguilityssä. Käyttiksissä jalostetaan nykyään kilpakoiriksi soveltuvia, ei suinkaan perinteisesti lammaspaimeniksi tai ulkonäöllisesti. Itse asiassa bortsujen nykyjalostus kilpakiitureiksi harmittaa ja säälittää. Kaunis FIN MVA bordercollie on hyvä paimen, samoin "rumakin". Yhtä rakkaat ja miusta yhtä kauniit 💖💖

En todellakaan ymmärrä, että mentäisiin ulkonäkö edellä. Siitä on niin pahaa koirille aiheutunut, että hyvä, että käyttö ratkaisee eikä ulkonäkö. Näyttäkööt vaikka katukoiralta kunhan on terve ja pää pelaa. 

Ymmärrän hyvin, että viime vuosina puhututtaneet ulkonäkökeskeiset jalostuksen myötä tapahtuneet ylilyönnit puhuttavat ja aiheuttavat ansaitusti vastenmielisyyttä ulkonäkökeskeiseen jalostukseen, niissä kun kyse on hyvin vahvasti koiran terveys (lyhyt kuonoiset rodut, kallon pienuus jne.). On kuitenkin paljon käyttökoirarotuja jotka ei mene tuohon kastiin, spanielit ja noutajat nyt esimerkkinä. Molemmista löytyy rotujen sisällä käyttö- ja näyttelylinjoja, eikä näyttelylinjat ole menneet sellaisiin äärimmäisyyksiin kuin vaikkapa lyhyt kuonoisilla roduilla. Toki esim. näyttelylinjaisen labbiksen massavuudesta voi olla montaa mieltä, mutta nyt yleistäen näissä roduissa tuo käyttö/näyttelylinjojen jako ei ole johtanut niin sairaalloiseen tilanteeseen kuin monessa muussa.



Mikä on hyvä muistaa, on se, että nämä mainitut esimerkit, noutaja- ja spanielirodut, ovat nykypäivänä pitkälti myös seurakoiria eikä puhtaita työkoiria. Niiden kanssa harrastetaan toki aktiivisesti monenlaista, mutta moni niistä ei ole metsästyskäytössä vaan niin sanotusti tavallisia kotikoiria joilla on enemmän tai vähemmän harrastuksia omistajasta riippuen. Tällaiseen kotikoira tarkoitukseen ilman rodun alkuperäistä käyttötarkoitusta ei esimerkiksi käyttölinjainen spanieli sovi. Se ei ole oikein sitä koiraa kohtaa jos sellainen koira elää korttelin ympäri lenkkien varassa (ei ole oikein kyllä minun mielestäni mitään koiraa kohtaan, mutta näille ei erityisesti), sillä niiden jalostuksessa tähdätään nimenomaan niiden käyttöominaisuuksien (eli tässä tapauksessa metsästys) ylläpitoon ja kehittämiseen. Jos meillä ei olisi näitä hiukan vähemmän käyttöominaisuudet mielessä jalostettuja linjoja esim. nyt spanieleissa, ei meillä olisi niitä kotikoiraspanieleita. Tai ei ainakaan pitäisi olla sillä kuten sanottua, se ei ole käyttölinjaisen spanielin paikka. Toki suurin osa käyttölinjaisista spanieleista elää myös kotikoiran elämää, ei ne mitään täysaikaisia tarhakoiria ole jotka napataan sieltä metsälle mukaan ilman muuta elämää, mutta niillä on silti aktiivinen harrastus metsästyksessä, tai ainakin kuuluisi olla. Spanielipuolella tämä onneksi myös mielestäni toteutuu suht hyvin, esim. ESS:ia ei kasvattajat yksinkertaisesti myy ellei aikeissa ole metsästysharrastus. Ja hyvä niin! Spanieli on erinomainen koira tavalliseen perhe-elämään, mutta jos aikeissa ei ole metsästys, on se näyttelilinjainen oikea valinta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi liven shiban pennuistakin näyttää harrastavan agilitya vaikkei se nyt ole varmaan sen rodun juttu sinänsä.Tai luulen ettei ole kovinkaan helppo rotu siihen. Luulen että vain pelkästään harrastavat. 

Niin, lajia voi hyvin harrastaa lähes millaisen koiran kanssa vain. En ymmärrä täällä olevaa valitusta siitä, ettei voisi. 

Ymmärsin että harmitus on juurikin siinä että kilpatasolla ei pärjää tai pääse mukaan johonkin kuvioon koiralla kuin koiralla.

Mutta kyllähän suurin osa varmaan ihan vain harrastaa.

Ymmärsit väärin. Suurin osa seuroista keskittyy agilityyn nimenomaan kilpaurheiluna. Harmittaa heidän puolesta joilla on "vääränlainen" koira, mutta olisi intoa agia harrastaa. Harmittaako omasta puolestani? Ei, kisat on kisattu näin mummoikäisenä, ja onneksi silloin kyseessä ei ollut huippu-urheilu kuten nykyään. 

^sama



Korjaus: Spanielipuolella tämä onneksi myös mielestäni toteutuu suht hyvin, esim. ESS:ia ei kasvattajat yksinkertaisesti myy KÄYTTÖLINJAISTA koiraa ellei aikeissa ole metsästysharrastus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi liven shiban pennuistakin näyttää harrastavan agilitya vaikkei se nyt ole varmaan sen rodun juttu sinänsä.Tai luulen ettei ole kovinkaan helppo rotu siihen. Luulen että vain pelkästään harrastavat. 

Niin, lajia voi hyvin harrastaa lähes millaisen koiran kanssa vain. En ymmärrä täällä olevaa valitusta siitä, ettei voisi. 

Ymmärsin että harmitus on juurikin siinä että kilpatasolla ei pärjää tai pääse mukaan johonkin kuvioon koiralla kuin koiralla.

Mutta kyllähän suurin osa varmaan ihan vain harrastaa.

Niin, juuri missään kilpalajissa ei luonnollisestikaan yleensä pärjää kuka vain vaan lajissaan parhaat. Ei kai kukaan valita vaikkapa kääpiökoiran kanssa, että metsästyskoirat pärjäävät paremmin käyttökokeissa? 

Rotua valitessa voi kiinnittää huomiota siihen, mikä on käyttötarkoitus. Monia asioita voi harrastaa omaksi ja koiran iloksi, oli rotu mikä tahansa.

Jos haluaa voitto mielessä tehdä jotain, oli se sitten linnunhaukkukokeet, ratajuoksu tai  tai mikä muu, sitten tietysti valitaan koira sen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Ihan vaan tiedoksi.

Koiranpentujen silmät avautuvat noin 1014 päivän ikäisinä, mutta prosessi on vähittäinen ja vie useita päiviä. Pennut syntyvät silmät ja korvat suljettuina, ja ne alkavat vähitellen nähdä ja kuulla vasta noin kolmen viikon iässä, jolloin niiden aistit kehittyvät nopeasti. 

Oho, enpä tiennytkään, etteivät kuule. Vois luulla, että kuulevat, koska näyttävät reagoivan Murun ääneen

Nyt yksi pennuista meni pötkölleen maitohanojen eteen rinnakkain emonsa kanssa niin että muut pennut yhtä lukuunottamatta ei pääse evästämään. Hyvässä kasassa kyllä ovat kaikki.

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ohis

Eräällä lammastilalla on paimenina näyttely linjan collieita, pariakin eri rotua. Toimivat hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ei kaikkien eläinten perään noin vain lähtevästä koirasta olis metsästyskoiraksi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ei kaikkien eläinten perään noin vain lähtevästä koirasta olis metsästyskoiraksi..

Metsästyskoirat koulutetaan. Meijän hirvikoirat on koulutettu poro- ja kaurisvapaiks. Jos ei ois koulutettu nii nehä lähtis tikkana väärän elukan perään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ei kaikkien eläinten perään noin vain lähtevästä koirasta olis metsästyskoiraksi..

Oma kokemuksesi metsästyksestä ja metsästyskoirista on? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ei kaikkien eläinten perään noin vain lähtevästä koirasta olis metsästyskoiraksi..

Oma kokemuksesi metsästyksestä ja metsästyskoirista on? 

No ehkä tällä beaglekokemuksella on sitten värittynyt näkemys. Nämä kun on osoittaneet kiinnostusta lähinnä jäniksiin ja kettuihin, niin kuin jalostettu on. Paljon sais kouluttaa, jos koiralla on kiinnostusta oravasta lähtien kaikkeen liikkuvaan.

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Juuri tämä on myös oleellista tiedostaa jos spanielin, sen näyttelilinjaisen ottaa. Niilläkin on riistaviettiä, toisilla enemmän ja toisilla vähemmän. Ja niitä näyttelylinjaisia käytetään metsästykseen laajasti myös, hyvällä menestyksellä. Ei niistä näyttelilinjaisista ole vietit kadonneet vaikka se ei ole jalostuksessa sellaisten kasvattajilla se ykköskriteeri valinnoissa. 

Minun kissaa kiinnostaa kovasti kaikki linnut, oravat, myyrät, jänikset ja heinäsirkat. Luulen että se on metsästyslinjainen 🤭

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on näyttelylinjan cockeri joka on intopiukeana kaikista luonnon eläimistä olipa kyseessä orava, pupu tai järvessä kelluva sorsa jonka perään on pakko kroolaten lähteä. Olisiko siitä oikeaksi metsästyskoiraksi? Epäilemättä kyllä, mutta en harjoita metsästystä. Metsästävän tuttavani villakoira puolestaan on oikein oiva noutaja eli riistaviettiä vielä löytyy mukamas puhtaasti seurakoiraltakin. 

Ei kaikkien eläinten perään noin vain lähtevästä koirasta olis metsästyskoiraksi..

Oma kokemuksesi metsästyksestä ja metsästyskoirista on? 

No ehkä tällä beaglekokemuksella on sitten värittynyt näkemys. Nämä kun on osoittaneet kiinnostusta lähinnä jäniksiin ja kettuihin, niin kuin jalostettu on. Paljon sais

Onnea, sulle on sattuneet koirat jotka jahtailee vain jäniksiä ja kettuja. Meidän kyläl ei biigeleitä ole, mutta on esim. suomenajokki joka on milloin kauriin, ketun, ilveksen, kissan tai kukon perässä. Ei ole näemmä koulutettu eikä luonnonlahjakkuus kuten sulla.