Seura: Miksi niin moni ei halua lapsia? Syntyvyys laskee mutta entistä useampi toteaa: En lisääntyisi, vaikka maksettaisiin

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö lapsia ei tehdä siksi kun se häiritsee omaa elämää. Lapsista on työtä ja vaivaa. Nuoret ihmiset on itsekkäitä omat harrastukset ulkomaanmatkat jäisi tekemättä. Taloudelliset syyt ovat usein myös ettei lapsia tehdä. Miten oli 60 - luvulla silloin oltiinkin rikkaita asuttiin mökeissä ulkohuussi, puulämmitys kannettiin kaivosta vesi. Tiskikoneista, pyykinpesukoneista ei tietoakaan. Perheiden mies hankki elannon pienen sellaisen. Naiset hoiti kodin lapset ja ehkä muutaman lehmän navetassa. Ei ollu elintaso korkea. Ulkomaanmatkoista ei kukaan tiennyt mitään. Kotimaassakin matkailu ei rahan puutteen takia onnistunut. Lapsia näillä perheillä oli usein monta. Ainut huvitus oli lavatanssit kesällä. Näistä lapsista tuli aivan kelpo kansalaisia  veroja maksavia ja työtä tekeviä. Vaikka heillä ei ollut omaa huonetta merkkivaatteita. Lapsen hyvinvointi ei riipu rahasta vaan siitä miten lapsesta huolehditaan ja rakastetaan. Itse näistä oloista

Täytyy sanoa, että ne nykypäivän mummot ja vaarit ovat myös melko itsekkäitä. Ainakin omalla kohdalla tämä ero on ollut valtava, kun itse vietin lähes koko lapsuuteni mummon mukana, jopa mummon työpaikalla, mutta oma äitini on niin kiireinen eläkeläinen, kun täytyy käydä humppaamassa Arjan ja Tarjan kanssa ties missä risteilyillä eikä edes ehdi lastenlasten syntymäpäiville. Asuu 20 minuutin ajomatkan päässä, mutta ei ole sellainen mummo joka edes hädän hetkellä tulisi jeesaamaan. Kiva näyttää kuitenkin kuvia lapsista niille Marjoille ja Tarjoille, kun ollaan niin mummoa niin mummoa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö lapsia ei tehdä siksi kun se häiritsee omaa elämää. Lapsista on työtä ja vaivaa. Nuoret ihmiset on itsekkäitä omat harrastukset ulkomaanmatkat jäisi tekemättä. Taloudelliset syyt ovat usein myös ettei lapsia tehdä. Miten oli 60 - luvulla silloin oltiinkin rikkaita asuttiin mökeissä ulkohuussi, puulämmitys kannettiin kaivosta vesi. Tiskikoneista, pyykinpesukoneista ei tietoakaan. Perheiden mies hankki elannon pienen sellaisen. Naiset hoiti kodin lapset ja ehkä muutaman lehmän navetassa. Ei ollu elintaso korkea. Ulkomaanmatkoista ei kukaan tiennyt mitään. Kotimaassakin matkailu ei rahan puutteen takia onnistunut. Lapsia näillä perheillä oli usein monta. Ainut huvitus oli lavatanssit kesällä. Näistä lapsista tuli aivan kelpo kansalaisia  veroja maksavia ja työtä tekeviä. Vaikka heillä ei ollut omaa huonetta merkkivaatteita. Lapsen hyvinvointi ei riipu rahasta vaan siitä miten lapsest

Juuri hyvin kuvasit myös sitä miksi on typerää verrata entisaikoja nykyhetkeen.

- Ennen ei ollut ehkäisyä saatavilla. Se tuli 60-luvun jälkeen. Sterilisaatio iän perusteella vasta 80-luvun puolivälin jälkeen.

- Ennen naisten oikeudet olivat huonompia.

- Ennen Suomi oli köyhä kehitysmaa. Vauraus tuli myöhemmin. Ihmisillä oli vähemmän valinnanvaraa.

Ketä nykyajan ihmiset kohtelevat itsekkäästi? Kun he jättävät lapset hankkimatta, koska he eivät niitä halua, lapset eivät synny epätoivottuina haluttomiin perheisiin. Se on hyvä asia ja kaukana itsekkyydestä. Sen sijaan itsekkyyttä olisi hankkia lapsia eikä hoitaisi niitä ja ulkoistaisi vastuut niistä muille.

Vierailija kirjoitti:

"Minä tuin isyyteen. Minua ei kukaan tukenut äityidessä."

Tietysti jälkiviisasta mutta mies joka tarvitsee ihan erikseen tukea isyyteen on ainakin minulle iso redflag.

No sitä tarvitseeko vai ei  ei tiedä ennen kuin se lapsi syntyy. Ihan tosi hyvistä miehistä paljastuu sen jälkeen erikoisia asioita. Kokemusta on ystäväpiiristä.

Ja neuvolassa se alkaa se isyyden korostaminen sanoisin jopa että nykyään äidin kustannuksella. Meillä ainakin terveydenhoitaja kyseli jaksamisesta jne nimenomaan isältä, itse koin ettei minun jaksamisellani ollut niin väliä.

Muskarissa tai leikkipuistossa jos vastaan tuli isä kaikki naiset olivat innoissaan kuinka hyvä isä xxx: lla onkaan,tulee puistoon ja muskariinkin! Vieläkin näkee juttuja kuinka miestä kehutaan kun tekee perheelle vaikka ruuan valmiiksi. Kuinka usein näette kehuja siitä jos nainen tekee? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloin velat saavat lapsettomuuslisää tai verovähennyksiä koska heidän lapset eivät kuluta verorahoitteisia palveluita 18 vuoden aikana?

Synnyttäjät ja lapset pitää pyyhkiä pois talouskasvun tieltä ja palkita vain niitä, jotka käyvät töissä. Vanhempia sen sijaan tulee rankaista lisääntymisestään, koska ovathan heidän jälkeläisensä valtiolle pelkkä kuluerä (ei siis missään tapauksessa investointi).

Ihminen joka käy töissä, palkitsee itse itseään.

Jos hankkii lapsen, ja tykkää siitä, palkitsee itse itseään.

Mikä on pointtisi?

Jotkut ei halua lapsia, piste. Entä sitten?

Kummallista on se kuinka ulkopuoliset ihmiset yrittävät käännyttää ihmisiä lisääntymään, vaikka siihen ei haluaisi.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset eivät koe elämäänsä niin hyväksi, että lapsia voisi tehdä. Siksi nimenomaan pieni - ja keskituloiset suomalaiset ovat vähentäneet lasten saantia, kun rahat eivät riitä omaan elämiseen riittävän hyvin.

keskituloiset! Erittäin hyvin sanottu! tämän päivän hintataso ruokakaupassa ja yleisesti on niin järkyttävä että lapsia en tee vaikka maksettaisiin!

Suomi on maailman paras maa mutta lisääntymishaluja täällä ei ole eikä tule

Vierailija kirjoitti:

En vaan halua lapsia tälläiseen maahan/ympäristöön. Miksi tästä aiheesta jankutetaan jatkuvasti? Jos tämä paikka olisi erilainen niin silloin voisin ehkä tehdä lapsia mutta koko aikuis ikäni ajan tämä maa on ollut surkea ja mennyt vain huonompaan suuntaan.

M33

Tästä jankutetaan koska se on niin iso ongelma valtiolliselle olemassaololle. Syyt vapaaehtoiseen lapsettomuuteen ovat hyviä, valideja , oikeutettuja ja ymmärrettäviä. Mutta tämä syntyvyys tuhoaa Suomen. Siksi siitä jankutetaan. Mikä tahansa idea , mikä lisäisi syntyvyyttä , olisi valtiollisen olemassaolon kannalta todella tärkeitä. Korostan, että kaikki syyt mitä kukin yksilö nimeää on täysin oikeita.  Niihin ei ole nokan koputtamista. Kaikkien etu se silti olisi jos syntyvyys olisi riittävää. Sinä ja kukaan muu vela ei tee väärin tms. Kuitenkin valtiokaan ei näytä oikeasti lopulta haluavan syntyvyyden lisääntymistä,  sillä ei se oikeasti tee asialle mitään. Päinvastoin kaikki panostus on suuriin ikäluokkiin ja eläkeläisiin. Suomi kai haudataan heidän mukanaan. Heidän valtio tämä Suomi taisikin vain olla.

Rahasta se on kiinni. Meillä ei ole varaa toiseen lapseen, tekisimme jos saisi taloudellista tukea esim ansiotulovähennyksen muodossa. Tiedän useita muitakin lapsiperheitä joissa ei rahan takia ole vraa tehdä lapsia enempää, mekin olemme akateemisesti kouluttautuneita ja työssä mutta menit on tosi kovia lapseta mm. pelkkä päiväkotimaksu 315€/kk. 

Unkarissa taloudellinen kannustin toimi ja syntyvyys nousi, Suomessa uskon, että vaikutus oli vielä suurempi jos esim vanhemmille annettasi työn teon verotuksessa alennusta lapsiluvun mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiselta vaaditaan valtavia yhden ihmisen tuottamiseen.

T. Yksi näkökulma

Missä vaaditaan? Kiertääkö jossain joku poliisi ovelta ovella kyselemässä miten sinä naisena elät? 

No olisko raskaus ja synnytys, vtun aivovammainen. 

Muiden muassa Raamatun ja Nostradamus'in povauksista käynee ilmi että Lopun Aikojen (akharit ha-yamim) olennainen elementti lienee ydinasein käytävä Viimeinen Taisto. Miksi generoida uusia geenien sukupolvelta toiselle siirtoon tarkoitettuja liha-, rasva- ja luusäkkejä letaalia säteilytystä varten? :D

Vierailija kirjoitti:

Muiden muassa Raamatun ja Nostradamus'in povauksista käynee ilmi että Lopun Aikojen (akharit ha-yamim) olennainen elementti lienee ydinasein käytävä Viimeinen Taisto. Miksi generoida uusia geenien sukupolvelta toiselle siirtoon tarkoitettuja liha-, rasva- ja luusäkkejä letaalia säteilytystä varten? :D

ChatGPT:n vastaus tähän kyssäriin:

Mitkä raamatun ennustukset voisivat sopia kuvaamaan ydinasein käytävää sotaa?

ChatGPT sanoi:

Tämä on kiehtova ja usein keskusteltu kysymys useat Raamatun profetiat voidaan nykyaikaisesta näkökulmasta tulkita kuvaavan jotakin, joka muistuttaa ydinaseiden tuhoisuutta. On kuitenkin tärkeää korostaa, että nämä tulkinnat ovat symbolisia ja spekulatiivisia, eivät kirjaimellisia ennustuksia ydinaseista. Raamattu ei tietenkään tunne ydinfysiikkaa, mutta jotkin kuvaukset taivaiden tulesta, polttavasta tuhosta ja ihmisten sulamisesta ovat herättäneet mielenkiintoa.

Tässä muutamia usein mainittuja kohtia:

1. Sakarja 14:12

"Tämä on se vitsaus, jolla Herra rankaisee kaikkia kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: heidän lihansa mätänee heidän seisoessaan jaloillaan, heidän silmänsä mätänevät kuopissaan, ja heidän kielensä mätänee heidän suussaan."

Tulkinta:

Tämä kuvaus muistuttaa monien mielestä ydinräjähdyksen tai säteilyn vaikutuksia nopeaa kudosten tuhoutumista ja äärimmäistä lämpöä, joka iskee äkillisesti.

2. Ilmestyskirja 8:712 ja 16:8

Ensimmäinen enkeli puhalsi pasuunaan, ja rakeita ja tulta, sekoitettuna vereen, heitettiin maahan; ja kolmas osa maasta paloi...

Ja aurinkokin sai vallan polttaa ihmisiä helteellä.

Tulkinta:

Monet näkevät tässä kuvia massiivisesta tulesta ja säteilystä kuin taivaasta iskevää tulta. Kolmas osa maasta voi symboloida laajaa mutta osittaista tuhoa, mikä sopii kuvaamaan suurta mutta rajattua ydinsotaa.

3. 2. Pietarin kirje 3:10

Mutta Herran päivä on tuleva niin kuin varas; ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

Tulkinta:

Sanoja alkuaineet kuumuudesta hajoavat (kreik. stoicheia lythēsetai) on joskus tulkittu kuvaavan atomien hajoamista mikä modernissa valossa voisi viitata ydinreaktioon. Tämä on tietenkin anakronistinen tulkinta, mutta kielikuva on hämmästyttävän osuva.

4. Joel 2:3031

Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta, tulta ja savupatsaita. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennen kuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.

Tulkinta:

Tuli ja savupatsaat on monien mielestä muistutus ydinräjähdysten tunnusomaisista sienipilvistä. Taivaan pimeneminen sopii myös kuvaamaan ydinlaskeumaa.

5. Ilmestyskirja 6:1214

...aurinko meni mustaksi kuin karvainen säkkikangas, ja koko kuu muuttui kuin vereksi... taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.

Tulkinta:

Tässä näkyy kuvaus maanjäristyksistä, taivaiden pimenemisestä ja ilmakehän ilmiöistä jotakin, mitä voisi seurata suurimittaisesta ydinsodasta tai tulivuorenpurkausten ketjusta.

Olisi helppo ajatella että hallituksen tekemä politiikka laskisi syntyvyyttä, mutta koska lasku on jatkunut muutamaa yksittäistä vuotta lukuunottamatta jo 15 vuoden ajan niin ehkä sillä ei olekaan niin suurta merkitystä. Lisäksi lasku ei koske ainoastaan Suomea vaan käytännössä kaikkia maailman maita, köyhimpiäkin, niin jotain jostain muusta lienee kyse. Suomessa tosin oli 20 vuotta sitten Eurooppalaisittain vielä melko korkea syntyvyys ja nyt viimeisen viiden vuoden aikana syntyvyys on laskenut alemmas kuin muiden Pohjois- ja Länsi-Eurooppalaisten. Toki uskon että Suomessa on alkanut raja tulla jo vastaan, tästä ei enää hirveästi ole varaa laskea.

Minulla itselläni ei ole lapsia enkä usko että tulee olemaankaan. Syyt tähän ovat moninaisia, olen koko elämäni kärsinyt erityisesti henkisistä ongelmista ja koen että en pystyisi pidemmän päälle tarjoamaan lapselle hyvää kotia. Rahan kanssa asialla ei ainakaan minun kohdallani ole tekemistä. Teen täyttä työtä että pystyn huolehtia edes itsestäni henkisesti. Vanhaksi en toivo eläväni joten en näe että minunlaiseni ihminen olisi hyvä vanhempi vaikka lapsista pidänkin. 

Tulevaisuus on muuttunut niin epävarmaksi, etten uskalla hankkia lapsia. Olen sote-alalla, työskentelen kolmannella sektorilla, ja leikkausten vuoksi pelkään nyt ensimmäistä kertaa työpaikkani puolesta. Ensi vuonna on luvassa yt:t, ja työyhteisömme tulee luultavasti kutistumaan puoleen nykyisestä. Ei tällaiseen tilanteeseen voi ajatella lasten hankintaa.

Länsimaissa ja koko maailmassa lapsiluvut ovat pienentyneet jo vuosikymmeniä.

Jonkun yhden hallituksen syyttely globaalista megatrendistä osoittaa ainoastaan kuinka naiivi on.

Globaalisti ihmiset eivät halua lapsia, koska he eivät halua. On muutakin tekemistä elämässä. Ei ole hallitusten tehtävänä pakottaa ihmisiä lisääntymään väkisin.

Vierailija kirjoitti:

Tulevaisuus on muuttunut niin epävarmaksi, etten uskalla hankkia lapsia. Olen sote-alalla, työskentelen kolmannella sektorilla, ja leikkausten vuoksi pelkään nyt ensimmäistä kertaa työpaikkani puolesta. Ensi vuonna on luvassa yt:t, ja työyhteisömme tulee luultavasti kutistumaan puoleen nykyisestä. Ei tällaiseen tilanteeseen voi ajatella lasten hankintaa.

Fiksu valinta. 👌 ei ole lapsen etu syntyä epävarmuuteen.

Nyt sitten fokus elämässä muihin asioihin jotka tekee iloiseksi. 

Mulla on kolme lasta ja päätin jo heidän ollessaan pieniä, että isää hoitaa kaikki neuvolatarkadtukset, päiväkotiin hienot ja haut, vaisu-keskustelut, koulun keskustelut, jne.

Näin siksi, etten jaksa kuunnella jatkuvaa haukkumista ja arvostelua. Koska isä saa ainoastaan kehuja, isä hoitakoon ko. käynnit.

Vaatii suhteettoman fyysisen panoksen naiselta.

Siihen päälle sitten synnytysväkivalta ja vähättely 

Onko ihme? Tämä maa pilattiin ysärin laman jälkeen pähkähullujen päättäjien toimesta. Vielä 2000-luvun ekat vuodet oli ihan suht ok, mutta siitä eteenpäin on ollut pelkkää alati jyrkkenevää liukua kohti h*lvettiä.