Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä olet tehnyt palestiinan vuoksi?
12.09.2025 |
Minä en ole tehnyt mitään, koska niiden populaatio kannattaa Hamasia. Lisäksi niillä on kuolemanrangaistus homoille, en voi sietää tunteettomia ali-ihmisiä.
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ter ro ris teis ta kauheasti välitä ..odotan tosin innolla tietoa MIHIN Tämä kuuluisa Palestiina tulee mistä viisaat politiikot puhuu Stubb jne ?!
Onhan se ollut siinä jo perustamisestaan asti. Tappelu on siitä että ne haluaa Israelin pois. Kuvitelkaa, v.2025 joku porukka halutaan laillisen valtion pois kokonaan. Sama tilanne kuin Venäjä-Ukraina, Israel ei vain saisi muka tehdä mitään hyväkseen.
Voisi sanoa palestiinasta menneessä muodossa rauniot vaan jäljellä eikä ihme; vaikea terojen kanssa olla naapurina. Eu Stubb jne kohta kertoo Palestiinan paikan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu palestiinalaisongelmaan on lopullinen ratkaisu.
Jollakin taisi jäädä se lopullinen ratkaisu vaiheeseen. Olisi maailma parempi paikka elää.
Siinä se taas tuli, juutalaisviha. Älytöntä.
Tottakai netissä on antisemitismiä. Sillä ei taas ole mitään tekemistä palestiinalaisten oikeuksien kannattamisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ter ro ris teis ta kauheasti välitä ..odotan tosin innolla tietoa MIHIN Tämä kuuluisa Palestiina tulee mistä viisaat politiikot puhuu Stubb jne ?!
Onhan se ollut siinä jo perustamisestaan asti. Tappelu on siitä että ne haluaa Israelin pois. Kuvitelkaa, v.2025 joku porukka halutaan laillisen valtion pois kokonaan. Sama tilanne kuin Venäjä-Ukraina, Israel ei vain saisi muka tehdä mitään hyväkseen.
Voisi sanoa palestiinasta menneessä muodossa rauniot vaan jäljellä eikä ihme; vaikea terojen kanssa olla naapurina. Eu Stubb jne kohta kertoo Palestiinan paikan?
Ei suomalaisetkaan suostuisi Suomea siirtämään vaikka joka talo olisi raunioina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Palestiinan valtion voisi perustaa vaikka osaan Saudi-Arabiaa? Siellä on runsaasti asumatonta maata.
Suomen voisi myös siirtää grönlantiin. Siellä on vastaavat olosuhteet. Saman kokoinen kansakin sattumoisin.
Miksi? Meillä on iso ja rajoiltaan kiistaton maa, missä kaikilla on tilaa elää sovussa.
Palestiinalaisilla on täysin sama oikeus omaan historialliseen kotimaahansa kuin meillä, ja lähes koko maailma on palestiinalaisvaltion tunnustanut.
Ei sitä ole kielletty. Eli sikäli ei ole mitään uutta tunnustettavaa. Mutta Israelillakin on sama oikeus historialliseen kotimaahansa, miksi siis palestiinalaiset terrorisoi ja haluaa joelta merelle? Lisäyksenä, että Israelin oikeus on vieläkin historiallisempi. Ketkäs ne ajoikaan juutalaiset pois omalta maaltaan? Muslimit, vallatessaan Palestiinan silloin joskus. Tätä palestiinalaiset ei halua tunnustaa, vaan jankkaavat israelilaisista jotenkin vieraina ja tunkeutujina mikä ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Eikö Palestiinan valtion voisi perustaa vaikka osaan Saudi-Arabiaa? Siellä on runsaasti asumatonta maata.
Ainakin fiksuimmat ja historiaa tuntevat poliitikot ymmärtävät, että palestiinalaisvaltio tulee olemaan katastrofi, ellei valtio ole demilitarisoitu ja jokainen jihadistinen toimija kukistettu.
Ymmärrän kyllä poliitikkoja. Kun heillä ei ole ymmärrystä historiasta tai rohkeutta sanoa asian todellista laitaa, niin tuo vanha äänilevy pistetään pyörimään yhä uudelleen ja uudellen.
Katsotaanpa hieman tuota "kahden valtion" mallia historian valossa:
Kuinka monta kertaa palestiinalaisille on tarjottu omaa valtiota?
Kahden valtion mallia, jossa Israelin rinnalle perustettaisiin itsenäinen Palestiinan valtio, on esitetty useaan otteeseen menneisyydessä.
Tässä tiivis katsaus merkittävimpiin hetkiin:
-1937 Britannian Peel-komissio (Britannian asettama tutkimuskomissio, joka ehdotti ensimmäisenä virallisesti alueen jakamista juutalaisten ja arabien välillä) ehdotti kahta valtiota, mutta arabiosapuolet torjuivat ehdotuksen.
-1947 YK:n jakosuunnitelma (Yhdistyneiden kansakuntien ehdotus Palestiinan alueen jakamisesta juutalais- ja arabivaltioksi; Jerusalem erillishallintaan) tarjosi arabien ja juutalaisten erilliset valtiot; juutalaiset hyväksyivät, arabit torjuivat.
-1967 kuuden päivän sodan jälkeisessä tilanteessa Israel pohti alueiden luovuttamista rauhaa vastaan; Arabiliitto (Arabimaiden yhteistyöjärjestö) julisti "kolme ei:tä": ei rauhaa, ei tunnustusta, ei neuvotteluja.
-2000 Camp Davidin huippukokous (joka oli Yhdysvaltain presidentti Bill Clintonin isännöimä rauhankokous, jossa Israelin ja PLO:n johtajat neuvottelivat kahden valtion mallista). Siellä palestiinalaisille tarjottiin lähes koko Länsiranta ja Gaza sekä Itä-Jerusalem pääkaupunkina, mutta PLO:n johtaja Arafat torjui sen.
-2008 Israelin pääministeri Olmertin ehdotus. (Olmert oli Israelin pääministeri, joka ehdotti palestiinalaisvaltiota toteutettavaksi maa-aluevaihdoilla ja Jerusalemin jaolla.) Presidentti Mahmoud Abbas (palestiinalaishallinnon presidentti vuodesta 2005) ei hyväksynyt ehdotusta.
-2020 Trumpin hallinnon rauhansuunnitelma. (Yhdysvaltain hallinnon esitys, jossa Palestiinalle tarjottiin rajoitettu suvereniteetti, siirtokuntien jäädessä Israelille.) Palestiinalaishallinto torjui suunnitelman yksipuolisena.
-Ja nyt 2025 SaudiRanskaYK-aloite. (Uusin kansainvälinen rauhanaloite, jossa vaaditaan mm. Hamasin syrjäyttämistä Gazasta ja pyritään edistämään kahden valtion mallia.) Ehdotus on käsittelyssä, arabivaltiot tukevat sitä tällä hetkellä, mutta Hamas tulisi syrjäyttää ensin.
JATKUU
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Palestiinan valtion voisi perustaa vaikka osaan Saudi-Arabiaa? Siellä on runsaasti asumatonta maata.
Ainakin fiksuimmat ja historiaa tuntevat poliitikot ymmärtävät, että palestiinalaisvaltio tulee olemaan katastrofi, ellei valtio ole demilitarisoitu ja jokainen jihadistinen toimija kukistettu.
Ymmärrän kyllä poliitikkoja. Kun heillä ei ole ymmärrystä historiasta tai rohkeutta sanoa asian todellista laitaa, niin tuo vanha äänilevy pistetään pyörimään yhä uudelleen ja uudellen.
Katsotaanpa hieman tuota "kahden valtion" mallia historian valossa:
Kuinka monta kertaa palestiinalaisille on tarjottu omaa valtiota?
Kahden valtion mallia, jossa Israelin rinnalle perustettaisiin itsenäinen Palestiinan valtio, on esitetty useaan otteeseen menneisyydessä.
Tässä tiivis katsaus merkittävimpiin hetkiin:
-1937 Britannian Peel-komissio
JATKOA
Kahden valtion mallia on siis tarjottu palestiinalaisille useasti historiassa. Silti valtio ei ole syntynyt. Miksi ei?
Peel-komissio (1937) ja YK:n jakosuunnitelma (1947) tarjosivat arabeille oman valtion, mutta molemmissa tapauksissa arabijohto torjui ehdotukset, peläten juutalaisvaltion syntymistä.
1967 kuuden päivän sodan jälkeen Arabiliitto julisti "ei rauhaa, ei tunnustusta, ei neuvotteluja" Israelin kanssa, mikä esti diplomatian.
Camp Davidissa vuonna 2000 Jasser Arafat torjui laajan tarjouksen osin siksi, että ei luottanut Israelin motiiveihin ja pelkäsi sisäistä levottomuutta.
Vuonna 2008 Abbas ei ottanut vastaan Olmertin tarjousta, vaikka se olisi tarjonnut lähes koko Länsirannan. Syynä olivat epäselvyydet tarjouksen yksityiskohdista ja luottamuspula.
Vuonna 2020 Trumpin suunnitelma antoi Palestiinalle valtion rajoitetuin oikeuksin, mutta samalla laillisti Israelin siirtokunnat. Palestiinalaiset kokivat sen yksipuolisena ja epäoikeudenmukaisena.
Nyt vuonna 2025 kansainvälinen yhteisö yrittää uudelleen, mutta ehdotukseen sisältyy vaatimus Hamasin syrjäyttämisestä Gazasta.
Kahden valtion mallia on esitetty kerta toisensa jälkeen. Historia osoittaa, että arabipuolet ovat torjuneet sen eri syistä: pelosta, epäluottamuksesta, poliittisista paineista ja ideologisista syistä.
Jos tällä kerralla todella saataisiin aikaan sopimus sellaisen Palestiinan valtion perustamisesta, mikä ei olisi uhka Israelille eikä muille Lähi-idän valtioille, se lähentelisi ihmettä.
Miksi tekisin mitään, hekin todennäköisesti vihaavat minua, kristittyä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen tehnyt paljonkin Palestiinan ja palestiinalaisten hyväksi. -Olen muistuttanut heitä siitä, että he ovat itse syypäitä siihen, että Israel oikeutetusti pommittaa heitä. Muistaa tulee, että palestiinalaiset itse päästivät iranilaisen terroristijärjestö Hamasin pesiytymään Gazaan ja käyttämään Gazaa tukialueenaan hyökkäykselleen Israeliin lokakuussa 2023.
Antaessaan iranilaisen Hamasin hyökätä Gazasta Israeliin, palestiinalaiset tekivät Gazasta ja itsestään Hamasin liittolaisia ja siis oikeutetun vastaiskun kohteen Israelille. Israelillakin kun on itsenäisenä ja suvereenina valtiona oikeus itsepuolustukseen. Israelilla ei ole mitään velvoitetta istua passiivisesti Hamasin murhaiskujen kohteena puolustamatta itseään. -Israelin vastaiskut Gazaan ovat suoraa seurausta Hamasin ja palestiinalaishallinnon Israelin vastaisesta toiminnasta. Palestiinalaiset ja Hamas saavat mitä ovat itse itselleen tilanneet hyökkäämällä itse ensin Israeliin.
En voi ymmärtää israelilaisten hellämielisyyttä ja pehmoilua. Totaaliseen terrori-iskuun ja panttivankien sieppaamiseen pitäisi vastata vieläkin totaalisemmalla sodalla ja palestiinalaisten ottamisella vastaavasti panttivangeiksi. En voi ymmärtää miksi Israelin armeija painaa jarrua kun nyt pitäisi poistaa koko palestiinalaisten ja Hamasin muodostama ongelma yhdellä kertaa: Tuhota molemmat lopullisesti. Näin saadaan pysyvä rauha lähi-itään.
En vuodata yhtäkään krokotiilin kyyneltä palestiinalaisten tai hamaslaisten puolesta nähtyäni heidän kättensä ja aseittensa jäljet puolustuskyvyttömien israelilaisten siviilien keskuudessa lokakuussa 2023. Pelkkä siviilien murhaaminen tai panttivankien ottaminen ei riittänyt palestiinalaisille ja Hamasille, vaan heidän piti vielä lisäksi joukkoraiskata ja kiduttaa kuoliaaksi israelilaisia, ryöstää ja polttaa koteja täysin tarpeettomasti ja ilman minkäänlaista tarvetta tehdä niin. Koska pahuus etenee jos hvyät ihmiset vaikebnevat, vaadin Israelilta kovempia toimia palestiinalaisia ja Hamasia vastaan.
Lähi-itään olisi voitu saada rauha "Kahden valtion mallin" avulla ja monet israelilaisetkin vaativat jo itsenäisen palestiinalaisvaltion perustamista. -Mutta, tämä hanke on nyt haudattu ikuisiksi ajoiksi siksi, että hankkeen palestiinalainen osapuoli syyllistyi Israeliin suunnattuun törkeään ja mittavaan terrori-iskuun yhdessä Hamasin kanssa. Syy on yksinkertainen: Kukaan israelilainen kun ei voi enää luottaa siihen, että jos itsenäinen Palestiina perustettaisiin, että palestiinalaiset eivät jälleen kerran taas uudelleen antaisi Hamasin tehdä sieltä käsin iskuja Israeliin. Jotta itsenäinen palestiinalaisvaltio voitaisiin perustaa, palestiinalaisten pitäisi ensin saada Israel luottamaan siihen, että itsenisetsä Palestiinasta käsin ei tehtäisi iskuja Israeliin. -Ja siihen palestiinalaiset eivät kykene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu palestiinalaisongelmaan on lopullinen ratkaisu.
Jollakin taisi jäädä se lopullinen ratkaisu vaiheeseen. Olisi maailma parempi paikka elää.
Siinä se taas tuli, juutalaisviha. Älytöntä.
takai netissä on antisemitismiä. Sillä ei taas ole mitään tekemistä palestiinalaisten oikeuksien kannattamisen kanssa.
Palestiinalaisilla on oikeutensa, kuka ne on kiistänyt? Mutta niillä ei ole ollut oikeutta terrorisoida, eikä vaatia Israelia häviämään muuten kuin omasta rasistisesta mielestään. Palestiinalaisten puolustajat kannattaa väkisin tätä. Palestiinalaiset vetää huomion pois omista teoistaan ja tavoitteistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu palestiinalaisongelmaan on lopullinen ratkaisu.
Jollakin taisi jäädä se lopullinen ratkaisu vaiheeseen. Olisi maailma parempi paikka elää.
Siinä se taas tuli, juutalaisviha. Älytöntä.
Tottakai netissä on antisemitismiä. Sillä ei taas ole mitään tekemistä palestiinalaisten oikeuksien kannattamisen kanssa.
Juutalaisuus itsessään aiheuttaa antisemitismiä, sillä esimerkiksi Talmud opettaa, että vain juutalaiset ovat ihmisiä ja että kaikkia muita saa pettää kaupoissa ja käyttää hyväksi, miten vain kehtaa!
Mutta ainakaan juutalaiset eivät puukottele ja räjäyttele satunnaisia ohikulkijoita, kuten muslimit tekevät epäpyhän kirjansa käskyjen mukaisesti ja imaamien yllyttäminä!
Onneksi tuon Levantin sorakuopan asiat eivät kuulu meille suomalaisille vähääkään eivätkä liikuta ketään järkevää ihmistä täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Palestiinan valtion voisi perustaa vaikka osaan Saudi-Arabiaa? Siellä on runsaasti asumatonta maata.
Suomen voisi myös siirtää grönlantiin. Siellä on vastaavat olosuhteet. Saman kokoinen kansakin sattumoisin.
Miksi? Meillä on iso ja rajoiltaan kiistaton maa, missä kaikilla on tilaa elää sovussa.
Palestiinalaisilla on täysin sama oikeus omaan historialliseen kotimaahansa kuin meillä, ja lähes koko maailma on palestiinalaisvaltion tunnustanut.
Ei sitä ole kielletty. Eli sikäli ei ole mitään uutta tunnustettavaa. Mutta Israelillakin on sama oikeus historialliseen kotimaahansa, miksi siis palestiina
Molempia kansoja asui noilla main ikiajat. Israelin valtio taas on sionistinen projekti jonka tarkoitus on asuttaa juutalaiset KAIKKIALTA MAAILMASTA "pyhälle maalle". Puolasta ja Venäjältä tuli suuri osa väestä kun valtio perustettiin. Israelin valtio tarjoaa jopa talot ulkomailta siirtokuntiin muuttaville juutalaisille.
Jos osa palestiinalaista julistaa "joelta merelle" niin se ei ole yhtään sen ihmeellisempää kuin se että osa israelilaisista julistaa koko maan kuuluvan vain juutalaisille. Erona vain se että Israelilla on todelliset rahkeet sairaan tavoitteensa toteuttamiseen.
Ja periaatteessahan Israel = Palestiina, sama valtio eri näkökulmasta. Valitettavasti tilanteen kiristyminen viime vuosina (ja kymmeninä) on tehnyt yhden valtion mallin mahdottomaksi, jolloin ensi askel rauhaan on tunnustaa JÄLJELLÄ olevat palestiinalaisalueet palestiinaksi, ja sen jälkeen luoda edellytyksiä yhteiselolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu palestiinalaisongelmaan on lopullinen ratkaisu.
Näinhän siellä juutalaisvaltion hallinnon oikeistosiivessä ajatellaan. Ironista, eikö?
En ole missään siivessä, mutta onhan ne mahdotonta porukkaa ne palestiinalaiset. Kaikkea on yritetty. Terroristeja mitä terroristeja.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tekisin mitään, hekin todennäköisesti vihaavat minua, kristittyä
Palestiinalaista kristittyä ei länsirannalla vainoa muslimit vaan extrimistijuutalaiset.
Eikä Gazakaan ennen ollut mikään islamistialue. Hamasin valtaannousu johtui pitkään jatkuneestä väkivallasta ja näköalattomuudesta, joka aina luo pohjaa ääriryhmille, uskonnosta ja sijainnista riippumatta.
Ei ole nytkään. Hamasia kannatetaan vain siksi että sen vastustaminen pelaisi Israelin pussiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mitään, oikeastaan mitään ei kannata tehdä niin kauan kun hamas on siellä valloillaan. Muuten minkäänlaista kehitystä ei tule tapahtumaan tuolla.
Juuri näin. NE ovat siellä kivittäneet toisiaan Aabrahamin ajoista asti, eikä se meidän aikamme lopu! Tilanne vain paheni entisestäänkin 600-luvulla raa'an ja väkivaltaisen islamin tullessa mukaan näyttämölle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö Palestiinan valtion voisi perustaa vaikka osaan Saudi-Arabiaa? Siellä on runsaasti asumatonta maata.
Suomen voisi myös siirtää grönlantiin. Siellä on vastaavat olosuhteet. Saman kokoinen kansakin sattumoisin.
Miksi muka pitäisi siirtää? Sitäpaitsi Grönlanti on monessa suhteessa hyvin erilainen maa! Taas on vassenasse nukkunut oppitunnilla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras ratkaisu palestiinalaisongelmaan on lopullinen ratkaisu.
Näinhän siellä juutalaisvaltion hallinnon oikeistosiivessä ajatellaan. Ironista, eikö?
En ole missään siivessä, mutta onhan ne mahdotonta porukkaa ne palestiinalaiset. Kaikkea on yritetty. Terroristeja mitä terroristeja.
Näin puhuu ihminen joka ei pari vuotta sitten tiennyt missä koko valtio sijaitsee. Historiasta puhumattakaan.
Olen katsellut YLEltä joka viikko dokumentteja sota-aikana juutalaisiin kohdistunesita vainoista , kyllähän näillä nyt on oikeus itseään puolustaa.
Hamas on terroristijärjestö joka peruskirjassaan ilmoittaa tavoitteekseen Israelin valtion olemassaolon lopettamisen ja kaikkien juutalaisten tuhoamisen, juutalaisiin kohdistuvan kansamurhan ja etnisen joukkotuhonnan. Hamas siis jatkaa sitä työtä joka Hitleriltä jäi kesken. Lisäksi, Hamasin peruskirjassa kielletään kaikenlaiset neuvottelut ja sopimukset Israelin ja juutalaisten kanssa. -Lienee siis itsestänselvää, että on varsin mahdotonta neuvotella toisen osapuolen kanssa yhtään mistään kun se ei suostu edes tunnustamaan Israelin valtion olemassaoloa saati juutalaistenkin oikeutta elää.
Tästä syystä tuen Israelia ja autan palestiinalaisia kehoittamalla heitä itseään kantamaan vastuunsa siitä, sekä ottamaan seurauksista opikseen että he tekevät yhteistyötä Hamasin kanssa. Palestiinalaiset saavat mitä ovat itse tilanneet.
Alue: Aihe vapaa
Näinhän siellä juutalaisvaltion hallinnon oikeistosiivessä ajatellaan. Ironista, eikö?