Ministeriö ehdottaa: Työttömät maksullisiin opintoihin, työttöamät maksaisivat opintobsa itse

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa 6 kk tehdä kun pyytää luvan.

ansiosidonnaista saa käytännössä 8 viikkoa, sen jälkeen lähes saman kuin peruspäiväraha.

Jos jkyse olisi siitä, että se opiskelu maksaa 20 € per opintopiste, olisi ihan ok ja saisi olla jotain rajauksiakin mitä saa opiskella.

Itsekin opiskelen nyt avoimessa työkkärin luvalla ja maksan 500 € perusopinnoista. Olisi hyvä että voisi opiskella vaikka aineopinnotkin.

Mutta nyt hallitus aikoo vapauttaa maksut ja antaa opiskella koko tutkinnon maksullisena avoimessa. Jopa niin, että kaikki kulut maksaa opiskelija, ei valtion. Samalla korkeakoulujen rahoitusta piennenään ja silti tavoitellaan lisää tutkintoja.

Miltä tuo mielestäsi kuulostaa....

Minä pyysin ja en saanut lupaa. Kyse ei olisi ollut perusopinnoista, jotka pystyy tekemään 6 kk:ssa. Sellaisista ei minulle olisi nyt enää tässä vaiheessa uraa mitään hyötyä.

Mutta voisin kyllä mielelläni tyonhaun lomassa tehdä 60 op täydennysopinnot, jotka edistäisivät työllistymistäni. Ei onnistunut, koska ei voi luvata että pystyisi tekemään ne 6 kk:ssa. Tietenkään. Jos ei pysty, niin työttömyystuet peritään takaisin jälkikäteen. Se on aivan kohtuuttoman suuri riski. 

Kokonaisen tutkinnon opiskeleminen avoimessa on toinen kysymys, eikä kuulu tähän. 

Vierailija kirjoitti:

Ja millähän rahalla ne työttömät sen opiskelunsa maksaa? Ittellä ei oo ees varaa rilleihin tai ehjiin kenkiin. Ja ei se opiskelu mitään työpaikkaa takaa, kun niitä ei vaan ole, onhan maisteritkin työttömiä.

Maisterithan (korkeakoulutetut) nimenomaan laitetaan opiskelemaan lisää avoimeen.

Ihan kiva, jos kaikki alkaa opiskella. Mutta ei niin synny enemmän työpaikkoja, on vaan entistä haastavampaa saada töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vähin vaatimus että työttöamät maksaisivat opintobsa itse, olen samaa mieltä.

Mutta tienaavat 640 ei /kk, enemmän kuin perusopintotuella 🤗

Eivätkä saa mitään opiskelijoiden etuja. Edullista lounasta, edullista asuntoa opiskelija-asuntolassa, edullisia vakuutuksia, ilmaista terveydenhoitoa, opiskelija-alennuksia esim junassa, bussissa, monissa ravintoloissa, ymv.

Ei terveydenhoito ole opiskelijoille ilmainen, vaan siitä pitää maksaa. Lisäksi pitää maksaa vuosittain ylioppilaskunnan jäsenmaksu. Itselläni ei ollut mitään vakuutuksia opiskeluaikoina, en syönyt koskaan ravintoloissa, ei ollut varaa edes tuohon tuettuun lounaaseen. Opintoraha ei kattanut asumista edes opiskelija-asunnossa, kesäisin vuokraan ei saanut mitään tukea.

Suomalaisten pitää kouluttautua koko ikä eikä siitä huolimatta välttämättä pääse töihin. Tänne tuleva ma mu ei välttämättä osaa lukea eikä kirjoittaa kunnolla, mutta pääsee johonkin duuniin... Tämä on rasistinen kirjoitus, myönnän.

Vierailija kirjoitti:

koko maa on täynnä jo ihan täysin persaukisia ja nyt pitäisi vielä alkaa kouluttautumaan omalla rahalla tai velaksi, että pääsee kilpailemaan nollatuntisopimuksista 200 muun hakijan kanssa? kannattaisi siellä ministeriössäkin nyt vähän ajatella. Ihmettelen kyllä mistä sinne on virkamiehiä haalittu. Aika harvalla hallinnonalalla ovat asiantuntijat noin kauaksi todellisuudesta vieraantuneet.

suurin osa töistä on kyllä muuta kuin 0-tuntisopimuksia.Työttömille ei kelpaa osa-aikatyötkään niin sinun mielestä 0-tuntisopimuksista kilpaillaan.Älä nyt naurata!

Uunot eivät taas ymmärrä lukemaansa. Ei kannata tyhmien lukea uutisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vähin vaatimus että työttöamät maksaisivat opintobsa itse, olen samaa mieltä.

Mutta tienaavat 640 ei /kk, enemmän kuin perusopintotuella 🤗

Eivätkä saa mitään opiskelijoiden etuja. Edullista lounasta, edullista asuntoa opiskelija-asuntolassa, edullisia vakuutuksia, ilmaista terveydenhoitoa, opiskelija-alennuksia esim junassa, bussissa, monissa ravintoloissa, ymv.

Ei terveydenhoito ole opiskelijoille ilmainen, vaan siitä pitää maksaa. Lisäksi pitää maksaa vuosittain ylioppilaskunnan jäsenmaksu. Itselläni ei ollut mitään vakuutuksia opiskeluaikoina, en syönyt koskaan ravintoloissa, ei ollut varaa edes tuohon tuettuun lounaaseen. Opintoraha ei kattanut asumista edes opiskelija-asunnossa, kesäisin vuokraan ei saanut mitä

Eli pointtini oli, että eipä sellaisista alennuksista ole paljon hyötyä, joita ei ole edes varaa käyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ullatus, että kokoomus yrittää hivuttaa opintoja maksulliseksi, tämä on 1. askel. Sinänsä ihan loogista puolueelta, joka vastusti peruskoulu-uudistusta, maksutonta toista astetta ja yleensä kaikkea tasa-arvoa yhteiskunnassa. Oikeistolaiset eivät halunneet naisiakaan aikanaan yliopistoihin.

Tämä on taas näitä kokoomuksen visioita: Suomi nousuun sillä, että suoritetaan maksullisia verkko-opintoja käyttäen googlea ja tekoälyä - aivan varmasti saadaan huippuosaajia tulevaisuudessa.

Tasavero se vasta tasa-arvoa olisi!

Tasa-arvon kannalta pääomatulot tulee palauttaa samalle tasolle työtulon verotuksen kanssa.

Ehdottomasti kyllä, tulisi kohdella samalla tavalla. Monelle pienyrittäjälle tulee yllätyksenä, että jo aivan pienenkin pääomatulon veroprosentti on 30! Nykyään moni joutuu olemaan yrittäjä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos saa peruspäivärahaa 37 e  päivä

Se on kuussa 740 e

 

Jos suorittaa 60 opintopistettä vuodessa ja maksaa opintopisteestä 20 e, se on 1200 e

Jaettuna vuoden jokaiselle kuukaudelle se on 100 e

 

Eli opiskelusta "saa" 640 e / kk, mikä on enemmän kuin opintotuki

 

T: DI

Mitä lie laskeskelet,mutta saan työmarkkinatukea tuon summan kuussa käteen vain veroprosenttia alentamalla. Tuo mainitsemasi 740e/kk on nimittäin verotonta tukea ja siitä se n.20% pois,jää pauttiarallaa 550e/kk työttömälle elämiseen. Ei tule veroprosentin alennuksella palautuksia,mutta eipä mätkyjäkään,eikä toimeentulotuella elävä mitään palautuksilla edes tee. Opiskelut tarvittaessa hoidan siten ettei katsota päätoimiseksi opiskelijaksi ja ikää sekä tyhjää cvtä on jo sen

Luulisi, että DI osaisi laskea.

Työttömät ovat loisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät saavat valtiolta työmarkkinatukea ja asumistukea joten rahasta avoimessa opiskelu tuskin on kiinni. Avoin on ollut aina maksullinen, se ei ole mikään uutinen minkä vuoksi en ymmärrä miksi asiasta haluttu kirjoittaa uutinen ja nistaa turhaa kohua tyhjästä.

Avoin on moninkertaisesti kalliimpi nyt. Ja suunnittelulla koko tutkinto avoimeen eli vain rikkaille opiskelu maksullisessa yliopistossa.

Köyhyys on kovaa jo muutenkin peruspäivärahaa elävillä. Ei siitä makseta mitään avoimessa opiskelua.

Saavat enemmän kuin varsinaiset opiskelijat 🤗

Niinhän he saavat nytkin, vaikkeivat edes opiskele. Oliko tämä jotain uutta tietoa sinulle?

Vierailija kirjoitti:

Kai sieltä työttömien tuista nyt irtoaa satanen tai kaksi kuussa jos priorisoi ja budjetoi rahan käyttöä. Itseensä ja taitoihin panostaminen, maksoipa se jotain tai ei, on aina plussaa. Vai minnete sen rahan tuhlaatte heti kun saatte ne tuet rahana käteen?

No, mulla on ainakin tapana maksaa vuokrani, en halua muuttaa sillan alle. En susta sitten tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja millähän rahalla ne työttömät sen opiskelunsa maksaa? Ittellä ei oo ees varaa rilleihin tai ehjiin kenkiin. Ja ei se opiskelu mitään työpaikkaa takaa, kun niitä ei vaan ole, onhan maisteritkin työttömiä.

Maisterithan (korkeakoulutetut) nimenomaan laitetaan opiskelemaan lisää avoimeen.

Ihan kiva, jos kaikki alkaa opiskella. Mutta ei niin synny enemmän työpaikkoja, on vaan entistä haastavampaa saada töitä.

On tuossa hyviäkin puolia. Kaikki toiminta lisää kotimaista kysyntää, ja esimerkiksi avoimen opintojen lisääntyvä suorittaminen työllistää avoimen korkeakoulun opettajia ja muuta henkilökuntaa. Samalla on mahdollista päivittää vuosia sitten suoritettu tutkinto vastaamaan paremmin nykyajan työelämän vaatimuksia. Myös inhimillisestä näkökulmasta on parempi vaikka vähän opiskella jotain mielekästä kuin vain olla kotona tekemättä mitään muuta kuin ne pakolliset työhakemukset. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vähin vaatimus että työttöamät maksaisivat opintobsa itse, olen samaa mieltä.

Mutta tienaavat 640 ei /kk, enemmän kuin perusopintotuella 🤗

Eivätkä saa mitään opiskelijoiden etuja. Edullista lounasta, edullista asuntoa opiskelija-asuntolassa, edullisia vakuutuksia, ilmaista terveydenhoitoa, opiskelija-alennuksia esim junassa, bussissa, monissa ravintoloissa, ymv.

Ei terveydenhoito ole opiskelijoille ilmainen, vaan siitä pitää maksaa. Lisäksi pitää maksaa vuosittain ylioppilaskunnan jäsenmaksu. Itselläni ei ollut mitään vakuutuksia opiskeluaikoina, en syönyt koskaan ravintoloissa, ei ollut varaa edes tuohon tuettuun lounaaseen. Opintoraha ei kattanut asumista edes opiskelija-asunnossa, kesäisin vuokraan ei saanut mitä

Jäsenmaksu ja terveydenhoitomaksu on vain jotain pari sataa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjuhan paljasti kerrasta työttömien työhaluttomuuden ja työnvälttelyn. Ei haluta edes opiskella avoimessa ja parantaa omia taitojaan ja valmiuksiaan vaikka siihen annetaan mahdollisuus vaan pitää väkisin vääntää ja keskiä mutkuja ja tekosyitä.

Älä jaksa. Olen salaa työkkäriltä tehnyt mm. Stanfordin ja MIT:n ilmaisia verkkokursseja. Pitääkseni ammattitaitoani yllä ja kehittääkseni sitä. Ei niistä mitään todistuksia saa. Suomalaisten yliopistojen avoimet kurssit ovat useimmiten melkoista kuraa...

Kun jäät kiinni, peritään kaikki päivärahat pois  takautuvasti. Ja kiinni jäät.

Miten siitä voisi kiinni jäädä? Kun ei kerro kellekään, osaa vain vähän enemmän.

"Saavat enemmän rahaa kuin, jos hakeutuvat opiskelemaan päätoimisesti, vaikka opiskelevat yhtä paljon 🤗

T:DI"

Ja joutuvat maksamaan ne kurssit itse, eivätkä saa mitään opiskelijoiden saamia etuuksia.

Koitas tehdä vähän paremmat laskelmat, jooko?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta tienaavat 640 ei /kk, enemmän kuin perusopintotuella 🤗

Eivätkä saa mitään opiskelijoiden etuja. Edullista lounasta, edullista asuntoa opiskelija-asuntolassa, edullisia vakuutuksia, ilmaista terveydenhoitoa, opiskelija-alennuksia esim junassa, bussissa, monissa ravintoloissa, ymv.

Ei terveydenhoito ole opiskelijoille ilmainen, vaan siitä pitää maksaa. Lisäksi pitää maksaa vuosittain ylioppilaskunnan jäsenmaksu. Itselläni ei ollut mitään vakuutuksia opiskeluaikoina, en syönyt koskaan ravintoloissa, ei ollut varaa edes tuohon tuettuun lounaaseen. Opintoraha ei kattanut asumista edes opiskelija-asunnossa, kesäisin vuokraan ei saanut mitä

Edelleen muistuttaisin, että tässä ketjussa on kyse sellaisten akateemisten työttömien täydennyskoulutuksesta, jotka ovat jo opintotukiaikansa aikoinaan lusineet ja tutkintonsa suorittaneet,. Ei siis ole kyse siitä, että joku opiskelisi perustutkinnon työttömyystuella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä palstalla tuota on vaadittu vuosia. Nyt siitä tulisi totta ja mitä mieltä ollaan - että ihan väärin! Että pitää maksaa itse eikä kukaan korvaa ja töitäkin pitää silti hakea.

Minä yritin tehdä tuota kun jäin työttömäksi.

Ilmoittauduin avoimeen yliopistoon kurssille, jolla oli luentoja 2 iltana viikossa. Yhteensä n. 5 tuntia viikossa. Sen tähden minut määriteltiin päätoimiseksi opiskelijaksi. Ei oikeutta tuöttömyyspäivärahaan, sillä ei pysty ottamaan töitä vastaan.

Opiskelin sitten ilman tuloja sen kurssin.

 

Hyvä jos tuommoinen opiskelu nyt tulee mahdolliseksi. Mutta ei sen pitäisi olla ainoa mahdollisuus opiskeluun. Eivät kaikki työttömät pysty opiskelemaan maksullisilla kursseilla, etenkään nyt kun työttömyysturvaa on leikattu niin rajusti.

Opiskelu on mahdollista. Mutta sinut katsotaan päätoimiseksi opiskelijaksi ja menetät tuet.

Noin tilanne on nyt. Tuota ollaan nimenomaan muuttamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja millähän rahalla ne työttömät sen opiskelunsa maksaa? Ittellä ei oo ees varaa rilleihin tai ehjiin kenkiin. Ja ei se opiskelu mitään työpaikkaa takaa, kun niitä ei vaan ole, onhan maisteritkin työttömiä.

Kuten sanottua he saavat käteen 640 e / kk

Jos suorittavat vuodessa 60 op

 

Opintotuki on 279 e / kk

 

T:DI

 

 

Huoh, he eivät saa opiskelusta euroakaan. He eivät ole päätoimisia opiskelijoita, he ovat työttömiä työnhakijoita, saavat työttömyyskorvausta ja joutuvat edelleen täyttämään esim. työnhakuvelvoitteen ja muut työkkärin vaatimukset

Ja saavat samaan aikaan opiskella niin paljon kuin haluavat! Vai haluatko, että avoimessa opiskelevat "putoavat" opintotuelle eivätkä olisi enää työttömiä, jolloin ei olisi pakko hakea töitä jne. Minusta on aika hurjaa, että opiskelevalle työttömälle maksettaisiin melkein 640 e kuussa siitä, että on työtön, opiskelee ja hakee töitä ja samaan aikaan kokopäiväinen opiskelija saisi opintotukea 279 e/kk. Ihan kuin työttömyys aiheuttaisi paljon enemmän kuluja kuin opiskelu.

Mitä hurjaa tuossa on? Eikö susta ole sitten hurjaa, että työttömät saavat olla tekemättä MITÄÄN ja saavat enemmän rahaa kuin opiskelijat? Sehän vasta epäreilua on. Miksi työttömien aktivoiminen ja omatoiminen opiskelu vasta saa sut näkemään punasta?

Vierailija kirjoitti:

DI osoittaa tyhmyytensä.

Ei se voi olla oikeasti DI