Lue keskustelun säännöt.
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen kajaanilaisessa uimahallissa: Loukkaannuin ja järkytyin
Kommentit (1731)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi puhtaat jauhot pussissa, niin vaatisivat joko ihan omia tiloja tai sitten että se oman biologisen sukupuolen ihmiset hyväksyvät erilaisuuden. Nyt on päämääränä vaikuttaisi kuitenkin olevan vain naisten rajojen murtaminen.
Kyllä miehet hyväksyisivät silikonirintaisen ja pillullisen miehen pesutiloissaan.
Ei niitä taida se munakaan haitata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta ollaanko muissa uimahalleissa näin edistyksellisiä kuin Kouvolassa:
"Uimahalliin tulee kolmenlaisia pukuhuoneita: naisten ja miesten omat pukuhuoneet sekä unisex-pukuhuoneet. Unisex-pukuhuoneet on tarkoitettu kaikille sukupuolille. Niillä halutaan madaltaa esimerkiksi muunsukupuolisten kynnystä käyttää uimahallia."
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/8797584
Sinne vaan Kouvolan miehet ja pojat unisex-pukkariin, niin näette aidon muusutussun.
Unisex-pukuhuoneissa kohtaavat siis transmiehet, transnaiset ja ne, jotka kokevat olevansa jotakin muuta kuin miehiä tai naisia. Varsin mielenkiintoinen porukka, sanoisin. Siinä mitataan nimenomaan niiden ihmisten suvaitsevaisuutta, jotka vaativat sitä muilta. Ihan mainio veto.
Vierailija kirjoitti:
Mutta ollaanko muissa uimahalleissa näin edistyksellisiä kuin Kouvolassa:
"Uimahalliin tulee kolmenlaisia pukuhuoneita: naisten ja miesten omat pukuhuoneet sekä unisex-pukuhuoneet. Unisex-pukuhuoneet on tarkoitettu kaikille sukupuolille. Niillä halutaan madaltaa esimerkiksi muunsukupuolisten kynnystä käyttää uimahallia."
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/8797584
Sinne vaan Kouvolan miehet ja pojat unisex-pukkariin, niin näette aidon muusutussun.
Koska valtaosa ns. muunsukupuolisista on naisia, kannattaa nyt pervoäijien suunnata unisex-tiloihin tirkistelemään ja esittelemään vehkeitään.
Vierailija kirjoitti:
Mutta ollaanko muissa uimahalleissa näin edistyksellisiä kuin Kouvolassa:
"Uimahalliin tulee kolmenlaisia pukuhuoneita: naisten ja miesten omat pukuhuoneet sekä unisex-pukuhuoneet. Unisex-pukuhuoneet on tarkoitettu kaikille sukupuolille. Niillä halutaan madaltaa esimerkiksi muunsukupuolisten kynnystä käyttää uimahallia."
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/8797584
Sinne vaan Kouvolan miehet ja pojat unisex-pukkariin, niin näette aidon muusutussun.
Kolmenlaisia? Kaikille sukupuolille? Sanoisin ettå ummehtunut impiwaaralaisuus kaikuu. Oikein tiedostava kaupunki panostaa kuuteentoista eri vaihtoehtoon.
Minä itse asiassa kysyin tätä uimahallista, ja sanoivat, etteivät voi asialle mitään, että miehet pääsevät naisten tiloihin, jos väittävät olevansa naisia. Voi tietenkin riippua kaupungin omasta päätöksestä, voin hyvin kuvitella, että Kajaanissa ollaan järkevämpiä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nainen" on ilman muuta parempi sana kuin "kohdullinen" tai "synnyttävä". Sehän viittaa yhtä lailla cis- ja transnaisiin tekemättä eroa näiden välillä ja alleviivaamatta biologisia piirteitä.
Miksi aidon naisen ja transidentifioituvan miehen biologisia eroja ei saisi tiedostaa, tunnistaa tai mainita?
Samaa ihmettelen. Luulisi että tuo kohdullinen olisi sikäli oikein hyvä termi.
"Kohdullisille" on jo ihan hyvä termi olemassa, nainen. Ja ei, se ei tarkoita, että jos joltakulta puuttuu kohtu, niin ei ole nainen. Ihan niin kuin että kun ihmisellä on kaksi jalkaa, niin jos jollakulla onkin vain yksi, niin ei olisi ihminen.
Kaikki nämä muutospaineet puheeksi menstruoivista tai kohdullisista tai synnyttäjistä ovat naisten symbolista pilkkomista, naisen ruumiin paloittelua, ja sillähän mässäillään jo muutenkin viihdeteollisuudessa, jossa "täydellinen nainen" on raiskattu ja murhattu nuori kaunis valkoinen nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En missään kohtaa sanonut näin."
En minä sinusta puhunut, se oli jotain kymmeniä sivuja aikaisemmin. Tyyppi ei tykännyt kun sairaalassa oli synnyttäjien osasto tjsp.
Kuka tykkäisi tulla epäinhimillistetyksi ja typistetyksi kehonosaksi tai ruumiintoiminnoksi Handmaid's Talen tapaan. Vinkki: kannattaa lainata suoraan niitä kommentteja, joihin viittaa niin vääristelyn riski on pienempi.
Ollaan kyllä misogynian alkulähteillä, kun naisia luokitellaan ruumiintoimintojen mukaisesti. Kohdullisilla on tehtävänä toimia vauvahautomoina näille ylemmille sukupuolille, joilla ei ole sukupuolta ollenkaan. Ihan kuin tyttönä oleminen ja naiseksi kasvamisessa ei ole tarpeeksi haasteita, pitää vielä hävetä, jos ei ole tarpeeksi edistyksellinen, että liittää etuliitteen "oletetun"sukupuolensa eteen. Puuttuu enää punaiset hiipat ja valkoiset kasvomaskit, niin sitten ollaan asian ytimessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nainen" on ilman muuta parempi sana kuin "kohdullinen" tai "synnyttävä". Sehän viittaa yhtä lailla cis- ja transnaisiin tekemättä eroa näiden välillä ja alleviivaamatta biologisia piirteitä.
Miksi aidon naisen ja transidentifioituvan miehen biologisia eroja ei saisi tiedostaa, tunnistaa tai mainita?
Samaa ihmettelen. Luulisi että tuo kohdullinen olisi sikäli oikein hyvä termi.
"Kohdullisille" on jo ihan hyvä termi olemassa, nainen. Ja ei, se ei tarkoita, että jos joltakulta puuttuu kohtu, niin ei ole nainen. Ihan niin kuin että kun ihmisellä on kaksi jalkaa, niin jos jollakulla onkin vain yksi, niin ei olisi ihminen.
Kaikki nämä muutospaineet puheeksi menstruoivista tai kohdullisista tai synnyttäjistä ovat naisten symb
Se on jatkumoa sille, että naisista puhutaan *isseinä, *erseinä, säärinä, *illuina tai vaikka alaikäisistä tytöistä *akkolihana, mutta pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin.
"pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin"
Miten niin viranomaiskieleen?
Jotkut populistit oli huolissaan että vanhat hyvät sanat häivytetään lainsäädännöstä, mutta huoli oli aika lailla tuulesta temmattu.
https://kotus.fi/kansalaisaloite-isa-ja-aiti-sanoista-kasiteltavana-edu…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" tarvitsee kehittyäkseen henkisesti ja fyysisesti biosukupuolen mukaisia hormoneja"
Ilmeisesti Laura Allonen ja Sara Forsberg ovat tämän näkemyksen mukaan henkisesti ja fyysisesti kehittymättömiä? Eivätkä ole käyneet läpi murrosikää?
(Joku kaivelee varmaan keskusteluoppaastaan fraasia "intersukupuolisuus ja transsukupuolisuus ovat ihan eri asioita". Hiukan jos jaksaa itse miettiä niin saattaa hoksata miksi rinnastus on tässä relevantti.)
Swyerit tarvitsevat hormonihoitoa murrosiän käynnistämiseen, eikä testosteroni toimi tähän sry:n inaktivaatiosta johtuen. Transien murrosikä alkaa normaalisti, koska kyseessä ei ole fyysinen häiriö ja sen blokkaaminen (mikä tehdään aina jos keskenkasvuiselle annetaan muuntohormoneita) johtaa kehityksen pysähtymiseen. Mikä tässä rinnastuksessa olikaan siis relevanttia?
Vierailija kirjoitti:
"pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin"
Miten niin viranomaiskieleen?
Jotkut populistit oli huolissaan että vanhat hyvät sanat häivytetään lainsäädännöstä, mutta huoli oli aika lailla tuulesta temmattu.
https://kotus.fi/kansalaisaloite-isa-ja-aiti-sanoista-kasiteltavana-edu…
Kuten orwell kertoi, propagandaa on tehty ja tehdään edelleen tarkoitushakuisella sanojen merkitysten muuttamisella. Palstallakin nähtävän agressiivisen sensuurin ja koko yhteiskunnanlaajuisen "väärää mieltä olevien" joukkojahtaamisen ja maalittamisen lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiimaisia kaikki ku nainen alasti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin"
Miten niin viranomaiskieleen?
Jotkut populistit oli huolissaan että vanhat hyvät sanat häivytetään lainsäädännöstä, mutta huoli oli aika lailla tuulesta temmattu.
https://kotus.fi/kansalaisaloite-isa-ja-aiti-sanoista-kasiteltavana-edu…
Kuten orwell kertoi, propagandaa on tehty ja tehdään edelleen tarkoitushakuisella sanojen merkitysten muuttamisella. Palstallakin nähtävän agressiivisen sensuurin ja koko yhteiskunnanlaajuisen "väärää mieltä olevien" joukkojahtaamisen ja maalittamisen lisäksi.
Niin saako esimerkkejä tästä sanojen merkitysten tarkoitushakuisesta muuttamisesta viranomaiskielessä?
Miten palstaa on sensuroitu, onko täältä poistettu viestejä?
Sanojen merkitykset muuttuu. Aikanaan nainen oli halventava sana, vaimo oli neutraali.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin"
Miten niin viranomaiskieleen?
Jotkut populistit oli huolissaan että vanhat hyvät sanat häivytetään lainsäädännöstä, mutta huoli oli aika lailla tuulesta temmattu.
https://kotus.fi/kansalaisaloite-isa-ja-aiti-sanoista-kasiteltavana-edu…
Kuten orwell kertoi, propagandaa on tehty ja tehdään edelleen tarkoitushakuisella sanojen merkitysten muuttamisella. Palstallakin nähtävän agressiivisen sensuurin ja koko yhteiskunnanlaajuisen "väärää mieltä olevien" joukkojahtaamisen ja maalittamisen lisäksi.
Niin saako esimerkkejä tästä sanojen merkitysten tarkoitushakuisesta muuttamisesta viranomaiskielessä?
Miten palstaa on sensuroitu, onko täältä poistettu viestejä?
Sanojen merkityk
Silloinhan kun saatiin tasa-arvoinen avioliittolaki monet jankkasi, että nyt avioliiton merkitys on muutettu ihan kokonaan. Suurin osa ihmisistä ihmetteli, että miten niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nainen" on ilman muuta parempi sana kuin "kohdullinen" tai "synnyttävä". Sehän viittaa yhtä lailla cis- ja transnaisiin tekemättä eroa näiden välillä ja alleviivaamatta biologisia piirteitä.
Miksi aidon naisen ja transidentifioituvan miehen biologisia eroja ei saisi tiedostaa, tunnistaa tai mainita?
Samaa ihmettelen. Luulisi että tuo kohdullinen olisi sikäli oikein hyvä termi.
"Kohdullisille" on jo ihan hyvä termi olemassa, nainen. Ja ei, se ei tarkoita, että jos joltakulta puuttuu kohtu, niin ei ole nainen. Ihan niin kuin että kun ihmisellä on kaksi jalkaa, niin jos jollakulla onkin vain yksi, niin ei olisi ihminen.
Kaikki nämä muutospaineet puheeksi menstruoivista tai kohdullisista tai synnyttäjistä ovat naisten symb
Samaa mieltä. Puhuminen cis-ihmisistä, kohdullisista tai synnyttäjistä on tarkoitettukin loukkaamaan naisia ja äitejä. Niiden on siis tarkoituskin olla sama, kuin ihmistä tarkoituksella kutsuttaisiin virallisesti paskaläjäksi luvan kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"pyritään saamaan institutionaaliselle tasolle, viranomaiskieleenkin"
Miten niin viranomaiskieleen?
Jotkut populistit oli huolissaan että vanhat hyvät sanat häivytetään lainsäädännöstä, mutta huoli oli aika lailla tuulesta temmattu.
https://kotus.fi/kansalaisaloite-isa-ja-aiti-sanoista-kasiteltavana-edu…
Kuten orwell kertoi, propagandaa on tehty ja tehdään edelleen tarkoitushakuisella sanojen merkitysten muuttamisella. Palstallakin nähtävän agressiivisen sensuurin ja koko yhteiskunnanlaajuisen "väärää mieltä olevien" joukkojahtaamisen ja maalittamisen lisäksi.
Niin saako esimerkkejä tästä sanojen merkitysten tarkoitushakuisesta muuttamisesta viranomaiskielessä?
Miten palstaa on sensuroitu, onko täältä poistettu viestejä?
Sanojen merkityk
Kyselyikäinen pikkulapsiaktivisti tuli näemmä taas ihmettelemään suurta maailmaa :D
Eli älä jaksa. Kysy niitä selityksiä kavereiltasi jos sinulla sellaisia on. Normikeskustelussa oletetaan että osallistujat ymmärtää edes sen verran asioista ettei tarvitse selittää alkeita joka keskustelijalle alusta lähtien uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En missään kohtaa sanonut näin."
En minä sinusta puhunut, se oli jotain kymmeniä sivuja aikaisemmin. Tyyppi ei tykännyt kun sairaalassa oli synnyttäjien osasto tjsp.
Kuka tykkäisi tulla epäinhimillistetyksi ja typistetyksi kehonosaksi tai ruumiintoiminnoksi Handmaid's Talen tapaan. Vinkki: kannattaa lainata suoraan niitä kommentteja, joihin viittaa niin vääristelyn riski on pienempi.
Ollaan kyllä misogynian alkulähteillä, kun naisia luokitellaan ruumiintoimintojen mukaisesti. Kohdullisilla on tehtävänä toimia vauvahautomoina näille ylemmille sukupuolille, joilla ei ole sukupuolta ollenkaan. Ihan kuin tyttönä oleminen ja naiseksi kasvamisessa ei ole tarpeeksi haasteita, pitää vielä hävetä, jos ei ole tarpeeksi edistyksellinen, että liittää etuliitteen "oletetun"sukupuolensa et
Ja tämähän mukavasti rinnastuu tähän uusimpaan kampanjaan, jossa yritetään tuoda sijaissynnytystä täysin ongelmattomana vaihtoehtona meille. Synnyttäminen on vain mekaaninen suoritus, nyt kun se kauhea, patriarkaalinen ja ummehtunut äitiyden käsitys on saatu hälvenemään mm. sanoja muokkaamalla. Silloin naiset voivat tunteettomasti putkautella näitä vauvoja kelle vain, mielellään toki sateenkaariväelle.
"Normikeskustelussa oletetaan että osallistujat ymmärtää edes sen verran asioista ettei tarvitse selittää alkeita joka keskustelijalle alusta lähtien uudelleen. "
Olen seurannut tätä keskustelua alusta alkaen. Ja selittänyt myös samoja asioita uudelleen ja uudelleen kun on tullut uusi kyselijä. Kärsivällisyyden treenaaminen kannattaa, ja perusasioiden selittäminen voi selkeyttää omiakin ajatuksia :)
Koko tässä keskustelussa ei ole ollut esimerkkejä viranomaiskielen tarkoitushakuisesta muuttamisesta lukuunottamatta tuota perätöntä äiti/isä-väitettä.
"tähän uusimpaan kampanjaan, jossa yritetään tuoda sijaissynnytystä täysin ongelmattomana vaihtoehtona meille"
Mikä taho tällaista kampanjaa vetää? Ja varsinkin: kuka väittää että se olisi ongelmatonta?
Esim. Seta taitaa kannustaa pikemminkin kumppanuusvanhemmuuteen.
Kajaanissa näyttää olevan fiksuakin porukkaa