Lue keskustelun säännöt.
Miksi toinen saisi määrätä miten koti laitetaan?
Ja miksi toinen saisi yksin määrätä miten siistiä siellä pitää olla? Jos kaksi asuttaa kotia, se on myös sen toisen koti.
Kommentit (522)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siisti ihminen saisi vaatia että toinen siivoaa enemmän kuin tälle on normaalia mutta pihtaria ei saa vaatia antamaan enemmän seksiä?
Kerro ensin, miksi vertaan seksiä ja siivoamista keskenään?
Vaaditko sinä naiselta seksiä, että suostut siivoamaan omat sotkusi? (ei ihme, ettei nainen innostu)
Vaaditko myös seksiä, jos suostut käymään suihkussa?
Vaaditko seksiä, että suostut hakemaan lapsen päivähoidosta?
Vaaditko seksiä, jos suostut syömään jne
Minkälainen ihminen sinä olet? Ei susta ainakaan parisuhteeseen ole. Ei edes miehen kanssa, koska tuskin toinen mieskään katsoisi hyvällä, että sinulle pitää maksaa seksillä, että suostut tekemään oman osasi kotitöistä.
Ei ihme, ett
Mutta mitä jos, siis hullu idea mutta kuulkaa silti, se siivousnasse vaatii enemmän seksiä?
Niin? Tässähän nyt keskusteltiin siitä, miksi toinen olisi ok mutta toinen ei. Ihan sama kumpi mitäkin vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siisti ihminen saisi vaatia että toinen siivoaa enemmän kuin tälle on normaalia mutta pihtaria ei saa vaatia antamaan enemmän seksiä?
Kerro ensin, miksi vertaan seksiä ja siivoamista keskenään?
Vaaditko sinä naiselta seksiä, että suostut siivoamaan omat sotkusi? (ei ihme, ettei nainen innostu)
Vaaditko myös seksiä, jos suostut käymään suihkussa?
Vaaditko seksiä, että suostut hakemaan lapsen päivähoidosta?
Vaaditko seksiä, jos suostut syömään jne
Minkälainen ihminen sinä olet? Ei susta ainakaan parisuhteeseen ole. Ei edes miehen kanssa, koska tuskin toinen mieskään katsoisi hyvällä, että sinulle pitää maksaa seksillä, että suostut tekemään oman os
Niin? Tässähän nyt keskusteltiin siitä, miksi toinen olisi ok mutta toinen ei. Ihan sama kumpi mitäkin vaatii.
No miksi tuo yks sekopää sitten spämmää noita sen "sikolätti mies siivoaa vain että saa pildeä" ränttejä?
Jos toinen joutuu olemaan koko ajan varpaillaan mitä teki väärin tai jätti tekemättä niin se ei ole oikein. On naisena tullut vastaan semmoisiakin kavereitani jotka pitävät itsestään selvänä ihan jotain ihme siivousasioita. Mies dumpataan vain yhteen huoneeseen ja senkin pitää olla edustuskunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos toiselle on ihan sama, miten koti sisustetaan, niin miksi halukkaampi ei saisi määrätä?
Halukkaampi voi itse sitä sitten hoitaa. Muiden määrääminen sen pitämiseksi toisen vaatimusten mukaan ei ole oikein. Määrätä ei voi.
Tuo kuulostaa oikein hyvältä tavalta pitää yllä hyvää parisuhdetta. Yleensä ehdottomuus on avain onneen.
Juuri näin. Määrääminen ei ole oikein.
ap
Ei, vaan että kompromisseja pitää tehdä. Jos toiselle on siisteys tärkeää ja toiselle ei ole, ensimmäinen mielipide voittaa, koska pointtihan on se, että sille jälkimmäiselle siivottomuus ei ole tärkeää, vaan että
joku asia on ei-tärkeä. Miksi siis olla ehdoton asiasta, joka on ei-tärkeä, paitsi siitä syystä, että on ehdoton? Jos ei ole valmis kunnioittamaan sitä, mikä toiselle on tärkeää, miksi edes olla parisuhteessa tämän kanssa?
Jos nyt myös ajattelet sitä, kummasta on enemmän hyötyä, siisteydestä vai siivottomuudesta, niin ensiksi mainittu voittaa. Kun on siistiä, tavarat löytyvät helpommin ja on helpompi siivota eikä tarvitse käyttää ylimääräistä aikaa järjestelemiseen ja etsimiseen.
Koska joku ihminen ei pidä siivoamisesta? Siisti ihminen ei voi vaatia toiselta samaa siisteystasoa. Mutta tämä ei myöskään tarkoita sitä, että vähemmän siisti ihminen saa elää, kuin pellossa, vaan sitä, että sovitaan joku perustaso, jota tämä siivottomampi myös noudattaa. Molemmat tulee vastaan.
Niin monta artikkelia tullut jo vastaan, missä toppuutellaan ylisiistejä olemasta liian vaativia. Tässä artikkelissa esimerkiksi on jopa harjoituskin:
"Saarinen ehdottaa siedätyshoidoksi käytännön harjoitusta: Kutsu ystävät kylään, mutta älä siivoa heitä varten. Katso, seuraako siitä jonkinlaisia reaktioita. "Voitte keskustellakin siitä, miltä tuntuu ja mikä merkitys siivoamisella kenellekin on." Tulos voi olla yllätys. Ehkä vieraat arvostavatkin rentoa yhdessäoloa, eivätkä sotkut häiritse ketään."
https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/voi-hyvin/psykologia/psykologi-…
ap
Vierailija kirjoitti:
Jos toinen joutuu olemaan koko ajan varpaillaan mitä teki väärin tai jätti tekemättä niin se ei ole oikein. On naisena tullut vastaan semmoisiakin kavereitani jotka pitävät itsestään selvänä ihan jotain ihme siivousasioita. Mies dumpataan vain yhteen huoneeseen ja senkin pitää olla edustuskunnossa.
Kotona ei tarvitsisi olla varpaillaan. Se ei enää kuulosta kodilta.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kompromisseja täytyy olla, että kumpikin viihtyy. Jos toisella on tottumus laittaa tavarat aina heti omille paikoilleen ja siivota säännöllisesti, ja toinen pitää ruokapöytää ja lattioita romusäilönä, roskiksena ja pyykkikorina, niin ei voi vain toisen tapojen mukaan elää.
Kyllä tuossa tapauksessa pitää elää ekan vaihtoehdon mukaan.
No ei tarvi. Siistin ihmisen pitää kestää hieman epäjärjestystä ja tuon sotkuisemman tyypin pitää skarpata siisteyden suhteen.
+-0. Eli sotkuisen on skarpattava. Ei keittiöön kuulu mikään romu.
Neuroottisen on relattava. Kotiin kuuluu elämän jäljet.
Hyvin sanottu. En enää koskaan aio muuttaa yksiin tuollaisen neuroottisen siivoajan kanssa. Naurattaa ajatuskin että olisin exälle ehdottanut tuota harjoitusta, että kutsutaan vieraita kylään eikä siivota. Olisi varmaan tullut avokämmenestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kompromisseja täytyy olla, että kumpikin viihtyy. Jos toisella on tottumus laittaa tavarat aina heti omille paikoilleen ja siivota säännöllisesti, ja toinen pitää ruokapöytää ja lattioita romusäilönä, roskiksena ja pyykkikorina, niin ei voi vain toisen tapojen mukaan elää.
Kyllä tuossa tapauksessa pitää elää ekan vaihtoehdon mukaan.
No ei tarvi. Siistin ihmisen pitää kestää hieman epäjärjestystä ja tuon sotkuisemman tyypin pitää skarpata siisteyden suhteen.
+-0. Eli sotkuisen on skarpattava. Ei keittiöön kuulu mikään romu.
Neuroottisen on relattava. Kotiin kuuluu elämän jäljet.
Hyvin sanottu. En enää koskaan aio muuttaa yksiin tuollaisen neuroottisen siivoajan kanssa. Naurattaa ajatuskin että olisin exälle ehdottanut tuota harjoitusta, että kutsutaan vieraita kylään eikä siivota. Olisi varmaan tullut avokämmenestä.
Tuon jutun kun lukee... onhan se nyt aika hurjaa, jos yksikin lehti "väärässä paikassa" ahdistaa? Eihän tuollaiseen voi muita samassa kodissa asuvia vetää mukaan.
""Yksikin lehti, sukka tai muki väärässä paikassa ahdistaa.""
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen mitä olen tuttavapiiriä seurannut, niin usein siisteimmät kodit on työväenluokkaisilla tai jopa alaluokkaisilla ihmisillä. Yläluokkaiset eivät stressaa, tai luultavasti heillä on niin paljon muuta ajateltavaa ja tehtävää, ettei sekundäärisille toiminnoille kuten siivoukselle riitä enää paukkuja. Monet vaatimattomista lähtökohdista tulevat kokevat painetta "kelvata" ylemmilleen, joten he sitten jynssäävät ja puunaavat kotiaan herkeämättä, ettei vain kukaan pääsisi syyttämään laiskaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useimmiten se määrääjä on nainen mitä olen kavereiden kotona tilannetta seurannut. Nainen on määrännyt mitä tavaroita mies saa pitää ja mistä pitää luopua. Meillä miehelläni on peliharrastus ja sitä tavaraa sitten onkin. Niin paljon että kyllä minua ärsyttää. En silti koe että minulla on oikeus heittää toisen tavaroita pois. Kaikkein surullisinta on kuitenkin jos äitinä päättää mitä lapsi saa pitää. Ääriajatteluna että sopii sisustukseen lapsen lelut ja joulukuuseen ripustetaan vain äidin haluamat.
Muuten hauska, mutta jos nainen pakotetaan valitsemaan viihtyisän sisustuksen ja miehen + lasten välillä, niin nainen valitsee mieluisan sisustuksen. Siksi parisuhteita ja lapsia ei enää tule.
Eli olisiko tässä kysessä naislapsi, jolla jäänyt leikki-ikä kesken?
ap
Ilmeisesti rakentavat omaa nukkekotiaan, jossa kaiken pitää olla kuten hän asettelee ja laittaa ja määrää. Ei tuollaisille perhe kyllä sopisikaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä kulttuurissa on pielessä se, että miehet eivät osaa pitää puoliaan. Ovat passiivisia. Luulevat, että näiden pinttyneiden vanhojen mallien kuuluu mennä näin, että mies ei saa kodistaan ja viihtyvyydestään päättää. Nainen päättää kaiken.
Miesten pitää alkaa ottaa asema ja paikkansa takaisin eikä jäädä tossun alle mutisemaan.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kulttuurissa on pielessä se, että miehet eivät osaa pitää puoliaan. Ovat passiivisia. Luulevat, että näiden pinttyneiden vanhojen mallien kuuluu mennä näin, että mies ei saa kodistaan ja viihtyvyydestään päättää. Nainen päättää kaiken.
Miesten pitää alkaa ottaa asema ja paikkansa takaisin eikä jäädä tossun alle mutisemaan.
Oli kumpi tahansa, mies tai nainen, kodin tulisi olla paikka, joka tuntuu kodilta ja siellä olisi viihtyisää. Monille se on siisteyttä ja toisille esineitä, ja näissä molemmissa tulisi pyrkiä tasapuolisuuteen. Edelleen Live Laugh Love -tyyny (vaikkakin monien mielestä on jo "omg-cringe-so-last-season") ja kampiakselikynttilänjalka tulisi nähdä yhtä arvokkaina.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nainen voi laittaa haaransa kiinni jos hänen toiveisiinsa ei taivuta.
Mies voi laittaa sepaluksen kiinni jos hänen toiveisiinsa ei taivuta.
Vierailija kirjoitti:
Sen mitä olen tuttavapiiriä seurannut, niin usein siisteimmät kodit on työväenluokkaisilla tai jopa alaluokkaisilla ihmisillä. Yläluokkaiset eivät stressaa, tai luultavasti heillä on niin paljon muuta ajateltavaa ja tehtävää, ettei sekundäärisille toiminnoille kuten siivoukselle riitä enää paukkuja. Monet vaatimattomista lähtökohdista tulevat kokevat painetta "kelvata" ylemmilleen, joten he sitten jynssäävät ja puunaavat kotiaan herkeämättä, ettei vain kukaan pääsisi syyttämään laiskaksi.
Mielestäni analyysisi on virheellinen. Varakkaissa kodeissa on varaa maksaa siivoojalle. Varakkaat asuvat myös isommissa kodeissa, joissa kaappiin tai yhteen toimisto- tai askarteluhuoneeseen voi helposti työntää kaikki krääsät piiloon.
Työväenluokkaisilla on pienemmät asunnot, joten koko tila on pidettävä siivottuna. Lisäksi heillä on vanhanaikaisemmat roolit, eli naisilta odotetaan enemmän vanhakantaista perheenemännyyttä, johon kuuluu se tarkka puunaaminen.
Suhtautuminen siivoamiseen ja kodinhoitoon on myös ikäluokkakysymys. Aika monessa sukupolvessa naiset ovat oppineet omalta äidiltään tai mummoltaan esimerkiksi kuinka lakanat vedetään. Sehän on ollut aika tyypillinen suomalainen luterilainen tapa. Itsekin opin tämän lapsena -- nyt en sitä enää noudata, koska modernit lakanamateriaalit eivät sitä enää tarvitse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa nyt esimerkkejä, missä eri sisustusmaut on saatu soviteltua saman katon alle? Onko niitä sisustustyynyjä ja samuraimiekkoja saatu yhteisiin koteihin?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kompromisseja täytyy olla, että kumpikin viihtyy. Jos toisella on tottumus laittaa tavarat aina heti omille paikoilleen ja siivota säännöllisesti, ja toinen pitää ruokapöytää ja lattioita romusäilönä, roskiksena ja pyykkikorina, niin ei voi vain toisen tapojen mukaan elää.
Kyllä tuossa tapauksessa pitää elää ekan vaihtoehdon mukaan.
No ei tarvi. Siistin ihmisen pitää kestää hieman epäjärjestystä ja tuon sotkuisemman tyypin pitää skarpata siisteyden suhteen.
+-0. Eli sotkuisen on skarpattava. Ei keittiöön kuulu mikään romu.
Neuroottisen on relattava. Kotiin kuuluu elämän jäljet.
Olen tuo +-0 ja en todellakaan ole mikään neuroottinen siivoushullu! Keittiön pöytä on ruokailua varten. En tiedä missä ootte kasvaneet?!
Kun käytte ulkona syömässä, valitsetteko pöydän, jossa on entisen ruokailijan astiat ja sotkut, vaiko puhtaan pöydän? Elämän jäljet saa näkyä. Se ei kuitenkaan kuulu ruokapöytään!
508
Ei kait ketään sukka tai lehti ahdista 😂. Lehti siirtyy roskiin ruokapöydältä ku katetaan, sukka pois penkiltä ku istutaan. Jotkut ihmiset on luonteeltaan perussiistejä. Ei tartte olla siivouksen kans neuroottinen. Perussiistillä ei joka paikka kiillä puhtauttaan. Neuroottinen kulkee luutun kans koko ajan. Neuroottinen ei siedä muruakaan missään. Perussiisti siivoa jäljet ruokailun, leipomisen ym. jälkeen. Perussiisti voi olla laiska ja ei jaksa tyhjentää astianpesukonetta, silloin likaiset kertyy työtasolle. Minua ei häiritse, vaikka vieraita tulis. T. +-0
Vierailija kirjoitti:
Sen mitä olen tuttavapiiriä seurannut, niin usein siisteimmät kodit on työväenluokkaisilla tai jopa alaluokkaisilla ihmisillä. Yläluokkaiset eivät stressaa, tai luultavasti heillä on niin paljon muuta ajateltavaa ja tehtävää, ettei sekundäärisille toiminnoille kuten siivoukselle riitä enää paukkuja. Monet vaatimattomista lähtökohdista tulevat kokevat painetta "kelvata" ylemmilleen, joten he sitten jynssäävät ja puunaavat kotiaan herkeämättä, ettei vain kukaan pääsisi syyttämään laiskaksi.
Miksi ei voi vain olla siistiä?! Miksi siisteys on joillekin yhtä kuin neuroottisuus? Meillä on siistiä ja puhdasta, mutta täällä ei puunata. Ollaan luonteeltamme tällaisia ihmisiä, siis molemmat, minä ja mieheni. Pojatkin osaavat siivota jälkensä. Oma huone voi olla sekaisin.
En myöskään ymmärrä, miksi laitetaan ihmiset eri muottiin, ylä-ja alaluokka. Tämä kertoo kirjoittajasta paljon! En alaluokkaisena tunne paineita, on minun perusluonne pitää koti pelkistettynä ja perussiistinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen mitä olen tuttavapiiriä seurannut, niin usein siisteimmät kodit on työväenluokkaisilla tai jopa alaluokkaisilla ihmisillä. Yläluokkaiset eivät stressaa, tai luultavasti heillä on niin paljon muuta ajateltavaa ja tehtävää, ettei sekundäärisille toiminnoille kuten siivoukselle riitä enää paukkuja. Monet vaatimattomista lähtökohdista tulevat kokevat painetta "kelvata" ylemmilleen, joten he sitten jynssäävät ja puunaavat kotiaan herkeämättä, ettei vain kukaan pääsisi syyttämään laiskaksi.
Mielestäni analyysisi on virheellinen. Varakkaissa kodeissa on varaa maksaa siivoojalle. Varakkaat asuvat myös isommissa kodeissa, joissa kaappiin tai yhteen toimisto- tai askarteluhuoneeseen voi helposti työntää kaikki krääsät piiloon.
Työväenluokkaisilla on pienemmät asunnot, joten koko tila on pidettävä siivottuna. Lisäksi heillä on vanhanaika
Ei nyt noinkaan. On ihmisiä, jotka ostaa tavaraa vain tarpeeseen. Meillä asuinpinta-ala 116 ja kokonaispinta-ala 130 neliöä. Meillä on hyvin kaappitilaa, koska en kerää krääsää. Kuulun siihen ikäluokkaan, jossa yleinen järjestys kuuluu elintapoihin. Samoin mieheni on saanut samansuuntaisen kasvatuksen. Mieheni laittaa illalla vaatteet valmiiksi odottamaan keittiön tuolille. Minulla näkyy jääneen pipo olohuoneen sohvalle ja ku tarkemmin katson niin mieheni lököhousut on toisella puolen sohvaa. Kaikesta huolimatta ruokapöydällä ei ole mitään ylimääräistä! Se on ruokailua varten! Lehtiä emme tilaa ja mainoksia emme tarvi!
Tunnen myös ihan perusduunariperheen, jossa käy siivooja.
Vierailija kirjoitti:
Sen mitä olen tuttavapiiriä seurannut, niin usein siisteimmät kodit on työväenluokkaisilla tai jopa alaluokkaisilla ihmisillä. Yläluokkaiset eivät stressaa, tai luultavasti heillä on niin paljon muuta ajateltavaa ja tehtävää, ettei sekundäärisille toiminnoille kuten siivoukselle riitä enää paukkuja. Monet vaatimattomista lähtökohdista tulevat kokevat painetta "kelvata" ylemmilleen, joten he sitten jynssäävät ja puunaavat kotiaan herkeämättä, ettei vain kukaan pääsisi syyttämään laiskaksi.
Se on vanha suomalainen perinne että köyhät kodit pidetään extra siisteinä. Isoäitini vaatimaton koti oli aina tahraton ja mummo siivosi koko ajan. Varakkaissa perheissä otettiin rennommin ja tarvinnut olla niin siistiä. Yläluokan kodit olivat siistejä vain silloin kun siivooja oli käynyt.
Eipä ole enää tuota perinnettä. Työttömät yh mammat antaa lastensa ryömiä saastan keskellä ja yksin asuvat miesluuserit hädin tuskin mahtuvat sinne kaatopaikkansa keskellä. Sitten masentaa ja lopulta sossu lähettää siivoojan. Sen jälkeen sitten taas eletään kuin sika lätissään
Mutta mitä jos, siis hullu idea mutta kuulkaa silti, se siivousnasse vaatii enemmän seksiä?