HS: Mira Luoti rikkoi hiljaisuuden näin paljon hänelle maksettiin
Kommentit (1430)
Asian olisi voinut hoitaa silloin aikoinaan ja kieltäytyä lahjuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Asian olisi voinut hoitaa silloin aikoinaan ja kieltäytyä lahjuksesta.
Nyt ollaan asian ytimessä. Näin pitkän ajan päästä asian tuominen esiin on aika halpaa jo. Sama koskee Spedeä koskevat turinat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asian olisi voinut hoitaa silloin aikoinaan ja kieltäytyä lahjuksesta.
Nyt ollaan asian ytimessä. Näin pitkän ajan päästä asian tuominen esiin on aika halpaa jo. Sama koskee Spedeä koskevat turinat.
Miksi nyt on myöhäistä? Eihän se kokemus ole mihinkään poistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asian olisi voinut hoitaa silloin aikoinaan ja kieltäytyä lahjuksesta.
Nyt ollaan asian ytimessä. Näin pitkän ajan päästä asian tuominen esiin on aika halpaa jo. Sama koskee Spedeä koskevat turinat.
Miksi nyt on myöhäistä? Eihän se kokemus ole mihinkään poistunut.
Ei tietenkään ole poistunut, mutta asiat pitää hoitaa ajallaan. Nyt toi temppu näyttää halvalta selkään puukotukselta omien etujen takia. Miksi otti rahaa homman peittelystä ja nyt uhriutuu. Erikoista logiikkaa.
Jos Luoti oikeasti haluais olla rauhassa niin ei olisi lähtenyt moisiin vihjailuihin. Viikon sai tuntea olevansa suuri tähti. Sitten lapsen lailla ensin pudottaa valheellisen pomminsa ja juoksee karkuun kun ei ollutkaan kiva vastaanotto ja alkoi sataa vaikeita kysymyksiä. Aikuinen joka leikkiin lähtee, se pelatkoon pelin loppuun asti. Törkeätä täysin tietoista mustamaalaamista ilman vastuunkantoa. Niin lapsellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että tilanne on ollut haastava, mutta jos kyseessä on raiskaus (vanhan koulukunnan väkisinmakaaminen eli kettu kävi kolossa niin kuin nykyään tavataan sanoa) optimaaliset stepit löytyvät seuraavalta polulta:
-- Pakene teltasta ja jos mahdollista hanki apua paikalle ihan vain huutamalla APUA! niin, että metsä raikaa.
-- Siirry lähimpään terveyskeskukseen (vast.) vaatteita vaihtamatta ja peseytymättä mm. lääkärinlausunnon ja DNA-näytteiden hankkimiseksi. Jos sait paikalle apua, ota siitä yksi vapaaehtoinen saattamaan. Jos et tiedä missä olet, kysy häkestä (112) neuvot, joilla pääset terkkariin ja vaadi tarvittaessa kissalan pojat tai lanssi paikalle.
-- Tee rikosilmoitus poliisille heti kun mahdollista vaikka netissä.
-- Mene aamulla suihkunraikkaana, ehjissä ja puhtaissa pikkareissa kuvauksiin, jos pystyt ja on pakko (tuskin on).
Haluaisinpa kuulla sen tuotantotiimin edustajan selitykset, joka yrittää estellä.
Näin siis, jos sinut on raiskattu (määritelmä yllä).
Voit tietysti toimia myös kuten mira malttoi tehdä lähes 10 vuotta, päättää mennä eteenpäin elämässä niin kuin se pihtiputaan mummo lumessa, ottaa rahat, ja pitää suusi kiinni.
Elämä on valintoja.
...
Miksi pitää pitää suu kiinni? Miksi ei saa kertoa itselle tapahtuneista asioista?
Kuulun siihen koulukuntaan, jonka mukaan miran olisi pitänyt hoitaa asia heti toteamalla tuotantoyhtiön edustajalle yksiselitteisesti, että joko hän tai hänelle seksuaalista väkivaltaa tehnyt henkilö lähtee, ja kutsumalla tarvittaessa paikalle poliisit asian selvittämistä ja rikosilmoitusta varten.
Mira kuitenkin päätti valita toisin. Hän teki sopimuksen ja lupasi hoitaa asia pois päiväjärjestyksestä 1000 eurolla. Siksi miran olisi pitänyt pitää suunsa kiinni.
Miran avautumisen jälkeen näyttää ilmeiseltä, että hän päätyy tarkentamaan viranomaisille mitä hän tarkoitti seksuaalisella väkivallalla (joka voi olla tai olla olematta virallisen syytteen alainen rikos).
-- Jos mira kertoo tulleensa raiskatuksi, siitä tullee oikeusprosessi ja seuraavaksi katsotaan mitä näyttöä löytyy kohta 10 vuotta vanhaan sana sanaa vastaan -keissiin. Kukaan ei tiedä lopputulosta, mutta valistuneen arvauksen voisin esittää.
-- Jos mira kertoo, että makwan yritti pussailla ja harrastaa pienimuotoista pettingiä, mutta hän flippasi ja pakeni, kuten edelliselläkin kerralla, sille nauravat kaikki muut paitsi se telaketjufeministien ydinjoukko, joka käärii itse omat tamponinsa.
Kävi miten kävi, kaivattua julkisuutta riittää. Ehkä miran maailmaa parantavia tavoitteita avata sekä henkilökohtaisia kokemuksia että haastaa ajattelemaan, miksi olemme yhteiskuntsana kohdelleet naisia näin ja ovatko asiat muuttuneet tarpeeksi nykypäivänäkään sekä hurskasta toivetta, että kenenkään kipeistä kokemuksista ei tehtäisi viihdeuutisia olisi voinut edistää fiksumminkin.
Sitä saa mitä tilaa. Julkisuudesta vuosikymmenet leipänsä saaneen kakkahousun kohdalla sääli on mielestäni sairautta. Sori siitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...olisi ollut muitakin tapoja toimia.
Esim. olisi keskeyttänyt kuvaukset ja syyttänyt Makwania nimellä ja julkisesti heti. Jos sopimusrikkomus on niin karmea synti, ettei sitä voi tehdä, niin sitten kuvaukset loppuun vaikka hammasta purren, kuten tekikin. Kuvausten jälkeen ilmianto poliisille, rikosilmoitus ja pyörät pyörimään...
Ymmärrän, että tilanne on ollut haastava, mutta jos kyseessä on raiskaus (vanhan koulukunnan väkisinmakaaminen eli kettu kävi kolossa niin kuin nykyään tavataan sanoa) optimaaliset stepit löytyvät seuraavalta polulta:
-- Pakene teltasta ja jos mahdollista hanki apua paikalle ihan vain huutamalla APUA! niin, että metsä raikaa.
-- Siirry lähimpään terveyskeskukseen (vast.) vaatteita vaihtamatta ja peseytymättä mm. lääkärinlausunnon ja DNA
Miksi pitää pitää suu kiinni? Miksi ei saa kertoa itselle tapahtuneista asioista? Minkä vuoden takaisia asioita sinä et ikinä kerro kenellekään?
Koska hän teki sopimuksen missä lupasi pitää suunsa kiinni rahallista korvausta vastaan.
Oletko ikinä kuullut NDA:sta?
Haluaisin tietää onko Luoti jo maksanut tuotantoyhtiölle takaisin sopimuksrikkomuksestaan. Koko summa korkoineen kuulunee asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asian olisi voinut hoitaa silloin aikoinaan ja kieltäytyä lahjuksesta.
Nyt ollaan asian ytimessä. Näin pitkän ajan päästä asian tuominen esiin on aika halpaa jo. Sama koskee Spedeä koskevat turinat.
Miksi nyt on myöhäistä? Eihän se kokemus ole mihinkään poistunut.
Ei tietenkään ole poistunut, mutta asiat pitää hoitaa ajallaan. Nyt toi temppu näyttää halvalta selkään puukotukselta omien etujen takia. Miksi otti rahaa homman peittelystä ja nyt uhriutuu. Erikoista logiikkaa.
Mitä etuja hän nyt saa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...olisi ollut muitakin tapoja toimia.
Esim. olisi keskeyttänyt kuvaukset ja syyttänyt Makwania nimellä ja julkisesti heti. Jos sopimusrikkomus on niin karmea synti, ettei sitä voi tehdä, niin sitten kuvaukset loppuun vaikka hammasta purren, kuten tekikin. Kuvausten jälkeen ilmianto poliisille, rikosilmoitus ja pyörät pyörimään...
Ymmärrän, että tilanne on ollut haastava, mutta jos kyseessä on raiskaus (vanhan koulukunnan väkisinmakaaminen eli kettu kävi kolossa niin kuin nykyään tavataan sanoa) optimaaliset stepit löytyvät seuraavalta polulta:
-- Pakene teltasta ja jos mahdollista hanki apua paikalle ihan vain huutamalla APUA! niin, että metsä raikaa.
-- Siirry lähimpään terveyskeskukseen (vast.) vaatteita vaihtamat
"Koska hän teki sopimuksen missä lupasi pitää suunsa kiinni rahallista korvausta vastaan.
Oletko ikinä kuullut NDA:sta?
Haluaisin tietää onko Luoti jo maksanut tuotantoyhtiölle takaisin sopimuksrikkomuksestaan. Koko summa korkoineen kuulunee asiaan."
Tuotantoyhtiön mukaan eivät maksaneet suun kiinnipitämisestä. Jos on tapahtunut rikos, sellainen sopimus ei ole edes laillinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:.
...Voit tietysti toimia myös kuten mira malttoi tehdä lähes 10 vuotta, päättää mennä eteenpäin elämässä niin kuin se pihtiputaan mummo lumessa, ottaa rahat, ja pitää suusi kiinni...
Miksi pitää pitää suu kiinni? Miksi ei saa kertoa itselle tapahtuneista asioista?
Koska hän teki sopimuksen missä lupasi pitää suunsa kiinni rahallista korvausta vastaan.
Oletko ikinä kuullut NDA:sta
Haluaisin tietää onko Luoti jo maksanut tuotantoyhtiölle takaisin sopimuksrikkomuksestaan. Koko summa korkoineen kuulunee asiaan.
Ei se ihan noin mene.
Mikä tahansa sopimus ei ole NDA. Nythän emme tiedä onko kyseessä lakimiesten tekemä sopimus vai pari epämääräistä sähköpostia. Jos miralla olisi sopimus, miksi hän esittelisi jotain kälyistä sähköpostitarjousta.
Jos puhutaan salassapitosopimuksesta yleisellä tasolla, niin
-- Vahingon kärsineen pitää erikseen vaatia korvausta sopimusrikkomuksesta.
- Korvausvaatimus voidaan riitauttaa soviteltavaksi sopimukseen kirjatulla menettelyllä (välimies- tai käräjäoikeus)
-- Yleensä (NDA-)sopimuksen allekirjoittamisesta ei makseta korvausta.
-- Korvaussumma tai sopimussakko määräytyy yleensä mahdollisesti aiheutuvan vahingon perusteella ja on moninkertainen "allekirjoituskorvaukseen" verrattuna.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa tuotantoyhtiö kieltää maksaneensa miralle mitään vaitiolokorvausta (vast.) ja väittää, että vain miralle maksettu tonni oli korvaus alunperin sovittua huonommista olosuhteista.
Tällä perusteella voisi olettaa, että tuotantoyhtiö ei aio esittää miralle mitään korvausvaatimuksia ainakaan julkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalinen väkivalta jättää ikuiset jäljet.
Kunhan nyt selviää, mitä se on tällä kertaa miran mielestä ollut. Pelkkä vonkaaminen ei kai ole vielä laitonta, vaikka naiset kokevatkin väärien miesten vonkaamisen häirinnäksi.
Tämä tapahtui vanhan lain aikaan (ennen 2023), eli jotain merkkejä pakottamisesta pitäisi olla. Oliko siinä huutomatkan päässä muita, jotka olisivat kuulleet miran oraalisen ehkäisyvälineen (reippaasti karjaistu EI! tai EI SAATANA!) käytön, vai onko siellä vain vikisty. Kasvoja ei ilmeisesti ole ainakaan raavittu, jos seuraavana aamuna on jatkettu kuvauksia muina miehinä ja naisina.
Olitko siis vielä kaks vuotta sitten sitä mieltä, et mitään pahaa ei ole tapahtunut, jos siitä ei ole fyysisiä jälkiä?
Pahan tapahtuminen on eri asia kuin sen todistaminen.
Olen vanhan koulukunnan miehiä ja mielestäni vanha systeemi oli selkeä. En pidä siitä, että mies tuomitaan vain sen perusteella mitä uhrioletettu on kertonut ystävättärilleen parin seuraavan päivän kuluessa tapahtuman jälkeen, kuten Lauri Tähkän tapauksessa.
Mutta näillä mennään ja siihen on tyytyminen.
Todella raaka vaatimus, et pitää jäädä fyysiset jäljet, ennenkuin olet luotettava. Ja jos asiaa oikein ajattelee, ne jäljet voit itsekin aiheuttaa, jos oot häiriintynyt.
Nykyään tiedetään, että väkivaltatilanteessa toiset yksinkertaisesti jäätyvät. Onko se sitten oikein, että nämä jäätyjät jäävät ilman oikeutta, vain koska ei ole ruhjeita, millä todistaa.
Näinhän se on lainlaatijakin pähkäillyt ja on päädytty toiseen ääripäähän.
On todella raaka vaatimus, että miesoletetun täytyy näyttää toteen naisoletetun suostumus, kun tämä ei enää itsekään aamulla tajua mitä tuli illalla rehtyä. Mitä kauemmin teosta on kulunut, sitä todennäköisempää on, että uhrioletettu on ehtinyt katua tekoaan ja mietiskellä mitä ystävät, työkaverit, vanhemmat, muu suku sekä kylännais- ja miesoletetut hänestä ajattelevat. Ja jos vielä se miesoletettukaan ei ollut parasta a-ryhmää...
Kaikkia ei voi pelastaa, mutta kuten kaikissa vauvapalstan raiskauskeskustelussa on jo miljonaan kertaan todettu, naisoletetut voisivat tehdä paljon jo ennen kuin jäävät kuin peurat ajovaloissa odottamaan raiskaajan uhriksi päätymistä. Saataisiin edes ne hölmöimmät tapaukset pois tilastosta.
Tilastoja kaunistaisi myös se, jos naisoletetut oppisivat tässä temppari- ja paratiisisaarten ja -hotellien kyllästyttämässä maailmassa hyväksymään elämän reaaliteetit. Hieman enemmän oman itsensä hyväksymistä ja no menköön tämä elämä nyt näin, ensi kerralla selvinpäin -tyyppistä asennetta.
Tämä ei sinällään liity nyt puheena olevaan tapaukseen muuten kuin ajan kulumisen osalta. Tuntuu järjettömältä alkaa kaivella lähes 10 vuotta vanhoja tapahtumia, kun tietää, että kaikki osapuolet (ne pari hesarin kaivamaa tuotantoyhtiön edustajaa mukaan lukien) ovat ehtineet selittää tapahtumat päässään parhain päin ja itsekin uskovat omiin tarinoihinsa.
Julkisuutta ja sääliä itselleen litrakaupalla TTK kisojen startin alla kerännyt Luoti tippuu toivottavasti ekalla kierroksella. Ei saa edes mitään järkevää sanaa suustaan niinku tänään aamuohjelmassa. Yrittää olla vitsikäs ja pyörittelee silmiään, sääliksi käy Anssia. Ihme että noin me too henkinen ja kova ahdistuja/uhriutuja on taas lähtenyt ohjelmaan, varsinkin jossa ollaan toista niin lähellä ja kosketetaan 10 v päästä tulee taas paljastuksia kun rahat loppu
Vierailija kirjoitti:
...Mitä kauemmin teosta on kulunut, sitä todennäköisempää on, että uhrioletettu on ehtinyt katua tekoaan ja mietiskellä mitä ystävät, työkaverit, vanhemmat, muu suku sekä kylännais- ja miesoletetut hänestä ajattelevat...
Listasta puuttuu tärkein: puoliso tai poikaystävä (vast.).
"Tämä ei sinällään liity nyt puheena olevaan tapaukseen muuten kuin ajan kulumisen osalta. Tuntuu järjettömältä alkaa kaivella lähes 10 vuotta vanhoja tapahtumia, kun tietää..."
Kun dokkarin aiheena on, mikä on, miten on järjetöntä kaivaa siihen dokkariin kuuluvia asioita? Eikö järjettömämpää olis jättää kertomatta noin oleellinen asia, aiheeseen liittyvä kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Julkisuutta ja sääliä itselleen litrakaupalla TTK kisojen startin alla kerännyt Luoti tippuu toivottavasti ekalla kierroksella. Ei saa edes mitään järkevää sanaa suustaan niinku tänään aamuohjelmassa. Yrittää olla vitsikäs ja pyörittelee silmiään, sääliksi käy Anssia. Ihme että noin me too henkinen ja kova ahdistuja/uhriutuja on taas lähtenyt ohjelmaan, varsinkin jossa ollaan toista niin lähellä ja kosketetaan 10 v päästä tulee taas paljastuksia kun rahat loppu
Onko mitään ymmärrystä sille, mikä ero on olla läheläkkäin tanssiessa, tai metsässä teltassa yöllä, kun toinen ahdistelee? Hälyyttääkö mitään kelloja??
Ja sit ihmetellään, miksi naiset eivät kerro ajoissa tapahtumista (Mira siis kyllä kertoi), kun asenne on näin miellyttävä ja suopea ikäviä kokeneita kohtaan. Jos on kokenut trauman, tällainen julkinen nöyryytys voi jopa kaksinkertaistaa sen kokemuksen. Ihan yhtä julmia olis julmat ihmiset olleet silloin, kuin nytkin. Tuo, että kyse on vanhasta tapahtumasta, on vain tekosyy julmille ränkyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
...Mitä kauemmin teosta on kulunut, sitä todennäköisempää on, että uhrioletettu on ehtinyt katua tekoaan ja mietiskellä mitä ystävät, työkaverit, vanhemmat, muu suku sekä kylännais- ja miesoletetut hänestä ajattelevat...
Listasta puuttuu tärkein: puoliso tai poikaystävä (vast.).
Jaa, et kymmenen vuotta kun kuluu, nainen alkaa miettiä, mitä ystävät, työkaverit, vanhemmat ym. miehestä tai poikaystävästä puhumattakaan ajattelee, ja sit päästää ilmoille syytöksen, joka ei siis pidä paikkansa? Mikähän järki tossa olis? Aika harhaista ajattelua.
Yleensä, jos nainen on harhautunut huonoille teille, hän ei todellakaan halua kertoa siitä, vaan on hiljaa ja yrittää unohtaa. Siis omat mokat. Traumat on sellaisia, et ne ei aina suostu unohtumaan. Päinvastoin, käsittelemättöminä vain pahenevat.
En ole tästä duosta koskaan tykännyt. Alkuun koviksia ja melkoisia rääväsuita, välissä niin taiteilijaa kuin vaan olla ja voi ja nyt vielä tämä. Joku kyseli toisessa ketjussa miksi Suomi ei nouse taantumasta? Aika vaikeaa on jos tämä ja nimeltä mainitsematon p*rsu on valtakunnan ykkösaiheita. Pitäiskö väliin tehdä niitä oikeita töitäkin?
Mitä etuja hän nyt saa?
Ihan ensimmäiseksi julkisuuden tavoittelu. Julkisuus yleensä aina muuttuu rahaksi julkisuutta hakevalle, oli se sitten millaista julkisuutta vain. Muitakin hedelmiä tämä ihminen saattaa poimia oman itsensä takia, mutta ei niistä enempää.
Vierailija kirjoitti:
En ole tästä duosta koskaan tykännyt. Alkuun koviksia ja melkoisia rääväsuita, välissä niin taiteilijaa kuin vaan olla ja voi ja nyt vielä tämä. Joku kyseli toisessa ketjussa miksi Suomi ei nouse taantumasta? Aika vaikeaa on jos tämä ja nimeltä mainitsematon p*rsu on valtakunnan ykkösaiheita. Pitäiskö väliin tehdä niitä oikeita töitäkin?
Kertoohan tämä uutisointi ja nämä tätä asiaa koskevat ketjutkin siitä, miten ihmiset suhtautuvat aiheeseen: seksuaalinen häirintä. Toiset aivan kyllästyneitä aiheeseen. Joka sekin kertoo omaa surullista totuutta siitä, miksi ihmisiä saa aina vaan häiriköidä, eikä siitä näemmä saisi kertoa. Aina vaan salata kaikki.
Miksi pitää pitää suu kiinni? Miksi ei saa kertoa itselle tapahtuneista asioista? Minkä vuoden takaisia asioita sinä et ikinä kerro kenellekään?